Вот каким был Советский Союз!

[Frukt]

Японский видеомагнитофон кстати стоил не так и дорого.
У меня был плеер Akai стоил он столько же сколько электроника вм-12, даже по мойму дешевле.

Ага, ага. У меня знакомый, он военным летчиком был в СССР. Их отряд несколько лет был заграницей. Привёз оттуда видик. Продал его и купил... трехэтажный гараж. Теперь прикиньте сколько это стоило.

смотря в каком году. я в 91 покупал. Было дешевле Электроника ВМ-12.

[Flash-04]

Раньше конечно.

[Privet]

На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...

К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.

[StrangerR]

На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...

К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.

НИчего он не пытается, он очень грамотно как раз все разруливает. Изоляция страны никому не нужна, полная зависимость от запада тоже. ТО что сделал Пу во внешней политике - столько еще никто не сделал до него, даже во времена СССР.

[Frukt]

На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...

К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.

Обьективно в противостояни США и России немного разные весовые категории. Нет смвсла инициировать конфликт по пустякам. Но по большому счету Россия при малых затратах в рсновном выигрывает. После Украины у США не было нигде каких-то значимых успехов.
Можно сравнить ситуацию в 2014 и сейчас. США профукали почти все где конкурировали с Россией. И это при несоизмеримых затратах.
В том числе расходы на военные нужды.

[Flash-04]

На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...

К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.

По моему вы ошибаетесь. Нет таких ресурсов у современной России. Путин как раз на грани фола ведёт политику.

[Frukt]

На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...

К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.

По моему вы ошибаетесь. Нет таких ресурсов у современной России. Путин как раз на грани фола ведёт политику.

Сам удивлен, что согласен с вами, но примерно так и есть. Путин довольно грамотно выжимает максимум.

[vbr]

На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...

К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.

"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.

[SpIDer]

"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.

По товарищу Сталину заскучали?

[StrangerR]

"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.

По товарищу Сталину заскучали?

Ну, на самом деле очередной Сталин и в США нужен и в России. Но особенно в США.

[Вячеслав Викторович]

Потому что например чтобы купить компьютер вы его заказывали за 4 года вперед - надо же ГОСПЛАНУ его запланировать

Госплан этим не занимался, откуда вы всё это начерпали?
Вообще весь смысл планирования был в рациональном использовании ресурсов. Например создавать единые базы данных, а не в интересах каждого из ведомств. Минимизировать простои дорогостоящей компьютерной техники и т.д. Организовать обмен данными между региональными центрами. По сути предлагался советский интернет! Сейчас прообразы тех задумок уже работают в тех же госуслугах и т.д.
Качество планирования само собой бы выросло после внедрения всех этих идей. Технически они были реализуемы и лишь на организационном уровне столкнулись с сопротивлением советской бюрократии.
Это говорит отнюдь не о нежизнеспособности этих идей, а лишь о том, что их можно внедрять лишь энергичными жесткими методами.

[StrangerR]

Потому что например чтобы купить компьютер вы его заказывали за 4 года вперед - надо же ГОСПЛАНУ его запланировать

Госплан этим не занимался, откуда вы всё это начерпали?
Вообще весь смысл планирования был в рациональном использовании ресурсов. Например создавать единые базы данных, а не в интересах каждого из ведомств. Минимизировать простои дорогостоящей компьютерной техники и т.д. Организовать обмен данными между региональными центрами. По сути предлагался советский интернет! Сейчас прообразы тех задумок уже работают в тех же госуслугах и т.д.
Качество планирования само собой бы выросло после внедрения всех этих идей. Технически они были реализуемы и лишь на организационном уровне столкнулись с сопротивлением советской бюрократии.
Это говорит отнюдь не о нежизнеспособности этих идей, а лишь о том, что их можно внедрять лишь энергичными жесткими методами.

Чего чего, ГОСПЛАН не занимался?? Мы однажды решили официально купить СМ-1600. Так вот, именно что госплан и занимался рапределением кому что будет через 4 года поставлено. Благо все делалось МИМО этой системы, на личных связях - лично Александров звонил лично какой то шишке в Киеве и быстро быстро получал нужное. Которое естественно отнимали у того кому оно шло по ГОСПЛАНУ. Поэтому в паре отраслей - Атомная Энергетика, Авиация, Космонавтика - где все разруливали большие авторитеты - движение и прогресс были. В остальных была полная стагнация.

[vbr]

"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.

По товарищу Сталину заскучали?

Нет, просто подумал, что критиковать легко, а предложить что-нибудь конструктивное, да еще нести ответственность за резултаты своего предложения гораздо сложнее.
Меня во внешней политике РФ не устраивает только ее сугубо оборонительный характер. Почему, например, не был поднят вой по поводу того, что наркоту Голунову подбросил лично Трамп ? Впрочем, опускаться до уровня американской дипломатии как-то не хочется, но с другой стороны, с волками жить - по-волчьи выть.

[Privet]

Пу рулит страной единолично и его это устраивает.

как можно "рулить единолично" 150 млн чел-к?
я один раз был на conference-call одной страховой компании средней руки.
там созванивались ит-департмент компании и все контракторы-суб контракоторы.
больше 100 человек. если каждому дать поговорить 2 минуты
это будет 3 часа между прочим.... что вы можете сказать за 2 минуты?

Ну да, если каждому из 150 миллионов дать хотя бы по минуте, то времени не хватит, но Ваше сравнение совершенно некорректное. Путин принимает решения большой политики или большого бизнеса в узком кругу, а исполнение уже спускается по вертикали власти. Для этого она и нужна. Иногда, для повышения рейтинга он, вроде как, говорит с людьми напрямую и царственной рукой одним движением решает некие мелкие вопросы граждан, но Вы же понимаете, что это цирк.

тут где то была ссылка на заседания полит-бюро во время принятия решения о вводе войск в афган.
какие там были дебаты. но нам как бы рассказывают что это был направильный, тоталитарный строй и брежнев был диктатор.

в тоже время самый правильны и демократичный строй, где решения принимаются коллегиально,
при первой возможности наступил на теже грабли, так мало того наступил несколько раз

эт я к тому что принятие решений большой толпой не страхует от принятия неправильный решений.

Именно поэтому я не демократ, а сторонник, как раз, тоталитарного строя, но только в том случае, когда решения принимают профессионалы, а не "избранные" пидарюги.

[Privet]

ну давайте я тоже включу тупичек...
а почему вы живете в штатах а не в индии?

Потому что есть интересная работа.

Мы здесь потому, что эта работа хорошо оплачивается. Оплачивается хорошо потому, что штаты имеют ренту со всего мира, в том числе с Доминиканы.