A почему историю с камнем никто не оБсуждает?

[Igor B.]

Получает деньги от иностранной разведки... Зачем то, видимо из самых лучших побуждений, тайно перелает информацию иностранной разведке.

Ну все, я умываю руки. Случай безнадежный. Последняя попытка.

А я все ждал когда же пойдет переход на личности.
Вы думаете Вы первый придумали этот трюк ? "Случай безнадежный. Последняя попытка."
Сливаем ?

Вы на самом деле думаете, что НПО передают какую то информацию английским шпионам?
А те банковскими переводами с ними рассчитываются?

Еще один распространенный прием - попытка скрыть за иронией отсутсвие аргументов.
Ну и объясните что же они такое тайно передают иностранной разведке. Один момент на счет камня Вы уже объяснили, давайте еще и этот прокомментируйте.

Ой, мамочки, я уже еле сижу на стуле.

Ага, точно сливает

А еще лучше почитайте сообщение Yvsobol'а о НПО и их деятельности.
Тогда стразу станет понтяно что бесконтрольной деятельность таких организаций оставлять нельзя... Кстати, это ясно хотя бы еще потому что в США деятельность таких организаций AFAIK вообще под запретом.

Гринпис в США под запретом? HRW? International Amnesty? Privacy International? Чего городите. Не говорите глупостей и повторяйте чужие.

Так, что у нас тут ? Опять аргументов нет, только переход на личности.

Вам известно хоть об одном предъявлении обвинений российским НПО?

Я ж Вам сказал почитайте то что Yvsobol написал.
А вообще то Вы опять все пропустили - вот только что на Ваших глазах раскручивается получение денег от иностранной разведки одним из НПО.

[Scrooge McDuck]

Вот вам цитата, читайте ее внимательно и думайте:

Hanssen used old-fashioned methods. He was caught after he had left material at a dead-drop under a wooden bridge near his home.

In 1979 he made his first traitorous act revealing to the Soviets that Soviet official General Dmitri Fedorovich Polyakov of the GRU was selling Soviet secrets to the USA, mostly out of hatred for the current "corrupt" Soviet leadership. He was the most important mole of this period.

In 1986 he sold to the Soviets the names of three KGB agents in the United States secretly working for the FBI (Boris Yuzhin, Valery Martynov, and Sergei Motorin).

He was arrested on February 20, 2001 at a park near his home in Vienna, Virginia

http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Hanssen

Вопросы к Вам:
Какой год сейчас? и когда Хансен начинал?
Что там Хансен писал про желание сотрудников российской разведки пользоваться PDA?

[Igor B.]

"Скрудж" уже подсказал.

Например, "шпионство" было, и "камень" был, скорее не супер-дупер "миллион фунтовыи" передатчик, а простои, что и потерять не жалко. Что-то передавали, потом унесли. Забархлил или просто батареики пора менять , кто занет. "Участники" фигурировали в подписях финансовых документов (возможно, ибо есть разногласия). Решили связать "камень", НПО и "шпионство". Ну и немножнко по голливудски - "камень-спутник"..

Согласен. Об чем тогда спор ?

[Capricorn]

"Скрудж" уже подсказал.

Например, "шпионство" было, и "камень" был, скорее не супер-дупер "миллион фунтовыи" передатчик, а простои, что и потерять не жалко. Что-то передавали, потом унесли. Забархлил или просто батареики пора менять , кто занет. "Участники" фигурировали в подписях финансовых документов (возможно, ибо есть разногласия). Решили связать "камень", НПО и "шпионство". Ну и немножнко по голливудски - "камень-спутник"..

Согласен. Об чем тогда спор ?

Ну есть некоторые сомнения в некоторых выводах ФСБ о "финaнсовои помощи" НПО со стороны "шпиона" ( в данном случае). Думаю что "камень " и соответствующее "шпионство" не связанны с упомянутыми в передаче НПО.

[Scrooge McDuck]

"Скрудж" уже подсказал.

Согласен. Об чем тогда спор ?

Читайте мой пост на 8 странице
Scrooge McDuck
СообщениеДобавлено: 27 Янв 2006 13:30

[MaxSt]

Вопросы к Вам:

Нет, cначала вы объясните - он идиот?

[MaxSt]

Т.е. все разногласия по поводу того, сколько стоит "камень" - миллионы или тысячи ?

Да, похоже Capricorn'а беспокоит только это, и ничего больше.

MaxSt.

[Sarkisov]

Вот вам цитата, читайте ее внимательно и думайте:
....
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Hanssen

Вот вам цитата от туда же.

It's also believed that Hanssen sold the Russians a computer program designed to track enemies, and, in turn, the Russians sold that to Al-Qaeda and Osama bin Laden.

[Scrooge McDuck]

Вопросы к Вам:

Нет, cначала вы объясните - он идиот?

Ну во-первых, он начинал свою деятельность давно, а во-вторых вот Вам пост (это не доказательство, а версия только) Ctrl-C.

Они не идиоты, они просто держатся старых, проверенных методов. Хансен вон тоже на суде жаловался, что его российские контакты никак не соглашались обмениваться информацией, скажем, через PDA c bluetooth, а обязательно хотели записочками в урнах.

Вполне возможно, это написанное Ctrl-C правда. Саркисов мне подкинул линк на книгу. Я ее попробую заказать. В выходные почитаю больше статей про Хадсена.

[Scrooge McDuck]

It's also believed that Hanssen sold the Russians a computer program designed to track enemies, and, in turn, the Russians sold that to Al-Qaeda and Osama bin Laden.

Я возможно не смог это перевести верно, поскольку мой перевод ничего криминального не предпологает. Или речь идет о чем-то что нельзя передать GPRS-ом? Да такие случаи бывают и передачу подобных матрриалов специально готовят. Иногда для такого (забрать материал) разведчик может уйти в oтрыв, однозначно засветить себя, и после этого ходить с дюжиной "телохранителей".

[MaxSt]

Ну во-первых, он начинал свою деятельность давно

Это неважно. Вопрос - считаете ли вы его идитом из-за того, что он использовал "old-fashioned methods"?

MaxSt.

[Sarkisov]

It's also believed that Hanssen sold the Russians a computer program designed to track enemies, and, in turn, the Russians sold that to Al-Qaeda and Osama bin Laden.

Я возможно не смог это перевести верно...

"Так же считается, что Хассен продал русским комьпютерную программу, для слежения за врагами. И в свою очередь русские продали ее Алькаеде и Осаму бин Ладену"

[2024]

Вы на самом деле думаете, что НПО передают какую то информацию английским шпионам?
А те банковскими переводами с ними рассчитываются?

Еще один распространенный прием - попытка скрыть за иронией отсутсвие аргументов.
Ну и объясните что же они такое тайно передают иностранной разведке. Один момент на счет камня Вы уже объяснили, давайте еще и этот прокомментируйте.

Перехожу на свою личность - я уже устал.

НПО НИЧЕГО НЕ ПЕРЕДАВАЛИ АНГЛИЙСКИМ ШПИОНАМ!!!
ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ДРУГАЯ ИНФОРАМЦИЯ, КРОМЕ ВАШИХ ДОМЫСЛОВ - WELCOME!

АНГЛИЙСКАЯ РАЗВЕДКА НИЧЕГО НЕ ПЛАТИЛА НПО, ПО СЛОВАМ ФСБ ПЛАТИЛО ПОСОЛЬСТВО, А ПЛАТЕЖКИ ПОДПИСЫВАЛ МАРК ДОУ, КОТОРЫЙ ВЕРОЯТНО МОЖЕТ БЫТЬ ШПИОНОМ!

ТО, ЧТО ВЕЛИКОБРИТАНИЯ ПЕРЕЧИСЛЯЛА ДЕНЬГИ НАПРИМЕР В ФОНД ПОМОЩИ ПОСТРАДАВШИМ В БЕСЛАНЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЭТОТ ФОНД ЗАНИМАЕТСЯ АНТИРОССИЙСКИЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ!!!

А еще лучше почитайте сообщение Yvsobol'а о НПО и их деятельности.
Тогда стразу станет понтяно что бесконтрольной деятельность таких организаций оставлять нельзя... Кстати, это ясно хотя бы еще потому что в США деятельность таких организаций AFAIK вообще под запретом.

Гринпис в США под запретом? HRW? International Amnesty? Privacy International? Чего городите. Не говорите глупостей и повторяйте чужие.

Так, что у нас тут ? Опять аргументов нет, только переход на личности.

Это у вас не никаких аргументов, кроме мнения великого и ужастного Yvsobol, а у меня есть перечень конкретных организаций.

Вам известно хоть об одном предъявлении обвинений российским НПО?

Я ж Вам сказал почитайте то что Yvsobol написал.
А вообще то Вы опять все пропустили - вот только что на Ваших глазах раскручивается получение денег от иностранной разведки одним из НПО.

Т.е. вам ничего не известно. ОК.
А я без Yvsobol прекрасно знаю.

А по поводу получения НПО денег от иностранной разведки - ну сколько можно. Ну чего тогда их (руководителей НПО) не хватают и не везут на Лубянку? Им ведь по вашему мнению за какую то информацию заплатили.


И еще, получение денег НПО от всяких врагом отслеживается элементарным просмотром банковских транзакций этих НПО, перечень которых любой российский банкир в зубах в течении 30 минут доставит в ФСБ. И все.

[Sarkisov]

Ну во-первых, он начинал свою деятельность давно

Это неважно. Вопрос - считаете ли вы его идитом из-за того, что он использовал "old-fashioned methods"?
MaxSt.

По-моему это далеко не факт, что он использовал старые методы. Я наоборот слышал, что ".... detail of how Hanssen hid information -- such as rewriting the floppy disk driver to hide information on an apparently empty diskette."

[MaxSt]

По-моему это далеко не факт, что он использовал старые методы.

Так буквально в статье и написано - "old-fashioned methods".

MaxSt.