кажется это было актуально, когда спрос был совсем на другом уровне и США могли наращивать добычу за счёт нефти с себистоимостью 60+. Теперь нефть переодически отскакиват от 20и и США нефть опять будет больше импортировать.. я что-то пропустил?Frukt wrote: ↑15 Apr 2020 21:07 А до выхода России из ОПЕК США были как-то связанны обязательствами, договорами? Или пользуясь тем, что другие сокращают добычу, они просто заполняли рынок, меняли желаемый баланс. Т.е. просто пользовались ограничением в своих интересах? И соответственно договор о сокращении как регулятор работал только в пользу Америки, а страны ОПЕК просто теряли рынки и прибыль?
А теперь более-менее в равных условиях?
Спрашиваю т.к. как-то почти пропустил сабж, не вникал особо.
Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Ну так у США и загнулись,шельфовые. Точнее, сланцевые. Когда из Опека выходили, говорили что _не имеет смысла без участия США_.geek7 wrote: ↑16 Apr 2020 03:26помница, когда из ОПЕК выходили "офигенная победа" , " И офигенный проигрыш США" заключались в том, что цены упадут и у США загнутся шельфовые... короче, что в ОПЕК что без ОПЕК будет "офигенная победа"StrangerR wrote: ↑15 Apr 2020 23:40 ДО - Россия и СА связаны ОПЕКом, США нет. Все что первые две уменьшают, попадает в карман американцев.
ПОСЛЕ - США входят в ОПЕК. Уменьшают согласованно с СА и Россией. Обязались уменьшать. Туда же и Мексика с Канадой подключились.
По мне так офигенная победа как раз РФ и СА. И офигенный проигрыш США.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56112
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
ага ... ... это примерно одно и тоже.
Сланцевые в США загибаются в результате прямого демпинга со стороны саудитов. Но американский конгресс предпочитает этот момент не замечать. Их чего можно сделать вывод, что там многие куплены саудитами с потрохами. Поэтому тянут сову на глобус в поисках "руки кремля", не видя очевидного.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4667
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Не будет. По крайней мере к прежним обьема импорта в обозримом будущем не вернется. Будут поддерживать собственного производителя. Это сейчас в тренде.
Трамп уже пригрозил ввести тарифы на импорт нефти.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4667
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Конгресс этим не занимается, потому что это законодательный орган,а не хозяйственное управление.
Он, конечно, может принять любой закон, только потом этот закон хрен отменишь и он будет торчать еще сто лет, как, например, законы о каботаже
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32310
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Понял, благодарю. Получается СА не хотели подключать США, а выход России из договора по ограничению добычи сначала привел к демпингу (в каком-то роде временному хаосу) а потом к присоединении США и других стран. Произошла перезагрузка только в уже новом формате. И теперь все страны в равных условиях, как понимаю.StrangerR wrote: ↑15 Apr 2020 23:40Так про то и речь.Frukt wrote: ↑15 Apr 2020 21:07А до выхода России из ОПЕК США были как-то связанны обязательствами, договорами? Или пользуясь тем, что другие сокращают добычу, они просто заполняли рынок, меняли желаемый баланс. Т.е. просто пользовались ограничением в своих интересах? И соответственно договор о сокращении как регулятор работал только в пользу Америки, а страны ОПЕК просто теряли рынки и прибыль?
А теперь более-менее в равных условиях?
Спрашиваю т.к. как-то почти пропустил сабж, не вникал особо.
ДО - Россия и СА связаны ОПЕКом, США нет. Все что первые две уменьшают, попадает в карман американцев.
ПОСЛЕ - США входят в ОПЕК. Уменьшают согласованно с СА и Россией. Обязались уменьшать. Туда же и Мексика с Канадой подключились.
По мне так офигенная победа как раз РФ и СА. И офигенный проигрыш США.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4667
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Я не берусь судить, кто выиграл или проиграл, это время покажет, но один факт налицо - США впервые согласились на координацию с ОПЕК, хоте еще на днях Трамп заявлял "that “I couldn’t care less about OPEC.”
https://www.reuters.com/article/us-glob ... SKBN21M0V8
https://www.reuters.com/article/us-glob ... SKBN21M0V8
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32310
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Конгресс в данном случае не причем. "Рука Москвы", если и была, то нежная. Буквально одним точным касанием через "чужого" шарик в лузе.VladDod wrote: ↑16 Apr 2020 10:20ага ... ... это примерно одно и тоже.
Сланцевые в США загибаются в результате прямого демпинга со стороны саудитов. Но американский конгресс предпочитает этот момент не замечать. Их чего можно сделать вывод, что там многие куплены саудитами с потрохами. Поэтому тянут сову на глобус в поисках "руки кремля", не видя очевидного.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32310
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Вы сами и ответили на свой вопрос. Но не стал бы обольщаться. Штатам пофиг организации. Предполагаю, у них просто не было другого выхода.deev_a_v wrote: ↑16 Apr 2020 11:57 Я не берусь судить, кто выиграл или проиграл, это время покажет, но один факт налицо - США впервые согласились на координацию с ОПЕК, хоте еще на днях Трамп заявлял "that “I couldn’t care less about OPEC.”
https://www.reuters.com/article/us-glob ... SKBN21M0V8
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56112
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
однако, если верить этому форуму ... именно американский конгресс ... шантажировал европейские компании, что бы не дать русским протянуть трубу к немцам.
... а так да, я верю, что конгресмены там в Штатах все "белые и пушистые" ... прямо как демократия в Саудовской Аравии.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Канада не входит в это соглашение. Канадские нефтяники сократили производство просто потому что по этим ценам невыгодно её производить. Пишут, что как только цена поднимется, объёмы восстановят.StrangerR wrote:ВХОЖДЕНИЕ В СОГЛАШЕНИЕ, До того они категорически отказывались что делало соглашения бессмысленными. Так что прогнули исключительно США и Канаду. И Россия и Сауды сделали то что сделали бы и так. Но без США это просто не имело смысла. А так все вошли и все сократились. И главное стали согласовывать объемы добычи.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56112
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
... и саудиты демпинганут по новой. ... и так будет продолжаться пока до всех (сохранившихся) не дойдет.
Впрочем, не волнуйтесь, переизбыток товара сейчас такой, что повышения цен до конца года ждать не следует.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4667
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Вы творчески оборвали мою цитату, я нигде не писал, что конгресс никогда не вмешивается в хозяйственные дела. И даже привел пример такого вмешательства.
И вы тоже привели отличный пример. Трамп под разными предлогами затягивал введение санкций против СП2, поэтому конгресс решил действовать самостоятельно.
В результате санкции получили силу закона, и их возможное снятие теперь только в руках конгресса и отодвинулось на отдаленное будущее (см. историю с Джексоно-Веником).
СП2, скорее всего, не достроят никогда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56112
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
ну то есть ... вы согласны, что ваши сенаторы куплены саудовской монархией с потрохами. Спасибо.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4667
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
А еще я вас рыбкой назвал. Логическую цепочку сами можете продолжить. У вас это хорошо получается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
кстати, а до какого числа новое соглашение заключили? сколько оно действовать будет?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56112
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Да тут без всяких логических цепочек. Это же очевидно. Штаты, без зазрения совести нагло шантажируют своих вассалов. Развязывают воины и революции в странах ими же объявленных "недемократическими". И все это подается публике под маркой "защиты американских интересов". А когда саудовская монархия сделала реальный удар поддых американской экономике, даже пискнуть в ее сторону не смогли. Какой тут еще можно вывод сделать? .
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56112
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
два года.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81428
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Я думаю, что ето соглашение уже почти не влияет на ситуацию. Цены продолжают падать, Трамп вон даже готов платить нефтянникам своим за НЕ добычу. Типа покупаем в резерв, но Вы ее не добывайте. Конгресс правда ето вряд ли одобрит.
Так что думаю будет еще одно соглашение. Более глобальное. И в него будут вовлечены уже практически все страны дОбычи.
Так что думаю будет еще одно соглашение. Более глобальное. И в него будут вовлечены уже практически все страны дОбычи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
судя по фючерсам, ожидается что до 40-ка доползёт только в 2023-м, так что соблазна выйти у США не предвидится
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Занятно
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Нам то чего волноваться? Волноваться надо тебеVladDod wrote:... и саудиты демпинганут по новой. ... и так будет продолжаться пока до всех (сохранившихся) не дойдет.
Впрочем, не волнуйтесь, переизбыток товара сейчас такой, что повышения цен до конца года ждать не следует.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56112
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
А мне то зачем?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81428
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Американская нефтедобывающая компания ConocoPhillips анонсировала пакет мер, направленных на поддержание своего бизнеса в тяжелых рыночных условиях. В частности, компания планирует уже в ближайшие две недели сократить добычу нефти на 100 тыс. баррелей в сутки, закрыв на время скважины в Канаде. С мая производитель начнет сокращать добычу и в США, снизив здесь объемы добычи в общей сложности на 125 тыс. баррелей в сутки. Помимо этого компания объявила об отказе от обратного выкупа акций, а также о дальнейшем сокращении операционных расходов и трат капитала.
ConocoPhillips стала первым крупным нефтедобытчиком США, объявившим о добровольном снижении добычи на фоне падения цен на нефть. Ранее о закрытии всех или части своих буровых скважин сообщали малые производители.
Сегодня же стало известно, что администрация Дональда Трампа готова платить нефтяным компаниям страны, чтобы те остановили добычу нефти. Отмечается, что власти готовы выкупить у нефтяных компаний в общей сложности до 365 млн баррелей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25438
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Выход России из ОПЕК+ обрушил цены на нефть
Вот тут чувак говорит, что Трамп типа молодец и внес свой вклад в стабилизацию мировой экономики. Но ситуация таки будет зависит скорее от покупателей, хотя он поставил это на второе место. Я думаю теперь это главнее.
...
Oil-producing countries may seem wealthy but the fiscal budgets of most of them are heavily dependent on oil revenues. Saudi Arabia needs an oil price of around US$80 per barrel to balance its budget, while Russia can afford a break-even price of US$40. At the outset of the latest price war, Moscow claimed it could survive a multi-year war at US$25 to US$30, while Riyadh could afford US$30. Also, Saudi Arabia has foreign reserves of US$500 billion and room to borrow more. This war threatened to go on for a very long time.
But it didn’t. In the end, the two sides could only puff out their chests for so long. Global oil demand is down by about a third, and this is a high fixed-cost business. The countries don’t just need price, they also need volume .
...
Whether prices move up from here is dependent on the global economic recovery – and of course on none of the parties cheating, which would be a first. Structurally low oil prices will at least be good for the eventual economic recovery of oil importers like Europe, China and India.
https://www.scmp.com/comment/opinion/ar ... linked-and
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой