Как перевести в США из России деньги за проданную квартиру?

[Alaska]

Нет. Если подержит 3 года ( и если резидент) то налогов с продажи квартиры платить не будет вовсе.

Если резидент России имеет несколько квартир менее 3 -х лет и продает их, то он может зафайлить тот вычет на каждую квартиру? Или есть годовой лимит?

[Леонид Ильич Брежнев]

Вычет 2 миллиона рублей в год. Total. На след. год можно повторить.
Я надеюсь, вы верно понимаете его смысл, но повторю: купив квартир на 1 миллион, и продав за 6 миллионов, у вас налоговая часть составляет 5 милл ( 6 - 1). За счет вычета, вы ее можете уменьшить до 3 милл. ( 5 - 2 ). Вот с 3 миллионов и надо будет заплатить налог: 13%, т.е. 390 тыс. рублей.

[Супчик]

Лимит $13К каждый год от каждого даряшего без репорта ИРС. Можно подарить в сумме за всю жизнь до $2Млн ?(забыл точную сумму), но в годах с >$13К надо сообшать ИСР.

Вот передо мной лежит бумажка за 2001 год с печатью гос учереждения БТИ, поставленной аж в 4-х местах, называется технический паспорт на квартиру. Там прописью написано, что стоимость квартиры 82 тысячи рублей. По текущему курсу доллара выходит мне и декларировать подарок не надо. Или как? как определить стоимость подарка?

Для всего что не цаш, там есть инструкция, вообше ето применима в первую очередь к американской недвижимости, но скорее всего можно попробовать первести стоимость по официальному курсу ~28РУБ/УСД если есть недавняя справка (2010-2011) оплаты налога на собственность с указанием похожей текушей стоимости квартиры. Но если будет аудит, кто знает как там решат. Ишите знаюшего предмет тах специалиста для спокойствия.
Также можете оформлять как подарок с реальной ценой до $2Млн(?) обязательно репортуя в ИРС (если нет налога, предварительно посчитаыте сами).

Справки такой нет, налоговая таких справок при расчете налога не дает, только сумму налога.
Можно сделать новый технический паспорт на квартиру. Стоит это копейки и делается быстро. Стоимость квартиры в нем по оценке БТИ может увеличиться в несколько раз, но это все равно будет меньше $13к, в моем случае даже $26К, тк квартира приватизирована на двоих, никогда не продавалась и не покупалась.
А почему эта цена будет не достаточна "реальна" для ИРС? Смею предположить, что в Америке для оценки недвижимости приглашается оценщик, а чем БТИ не оценщик? гос контора. должна вызывать доверие.

[Супчик]

[У вас никогда не было аудита? Завидую.
Смотрите, Вы должны задекларивать подарок в виде квартиры, но допустим, не должны (<100К) когда получите подарок в виде денег.
При аудите налоговики раскопают эту транзакцию/подарок от мамы и потребуют подтверждения происхождения денег. Но будет еще проще, т.к. российские банки сами зафиксируют это при переводе ($$ от продажи квартиры). Далее вопрос техники сравнения доков.

Нет, у меня никогда не было аудита. А что вы имеете ввиду под "ВСЕ документы"? Документы за последние 3 года?

При поступлении денег на счет от покупателя к продавцу будет видно, что это деньги от продажи квартиры,
а при переводе денег от мамы дочери будет целью перевода подарок, продажа квартиры там никак фигурировать на будет.
Если банки сообщают о транзакциях больше $10К, цель перевода тоже наверное сообщают? А также обыкновенное письмо от мамы, если будет нужно, то бумажка, заверенная нотариусом, о том, что переведенные деньги-подарок. Дальше что? ИРС будет требовать от мамы разьяснений по поводу откуда у нее эти деньги?

[ABPOPA]

Дальше что? ИРС будет требовать от мамы разьяснений по поводу откуда у нее эти деньги?

DanielMa в старых топиках говорил, что будут требовать у вас, чтобы вы потребовали у мамы. Если не можете предоставить доказательства, то виновны по умолчанию. Хотя как-то все это странно. Как же презумпция невиновности?

[Alaska]

Дальше что? ИРС будет требовать от мамы разьяснений по поводу откуда у нее эти деньги?

DanielMa в старых топиках говорил, что будут требовать у вас, чтобы вы потребовали у мамы. Если не можете предоставить доказательства, то виновны по умолчанию. Хотя как-то все это странно. Как же презумпция невиновности?

Аудит и презумция невиновности - вещи взаимоисключаемые. При аудите, вы доказываете, что невиновны.

Супчик wrote:
А что вы имеете ввиду под "ВСЕ документы"? Документы за последние 3 года?

Они вам скажут какие доки принести. При аудите нет лимита 3 года, если им надо найти происхождение денег. (пусть поправят если это не так)

[Alaska]

Если банки сообщают о транзакциях больше $10К, цель перевода тоже наверное сообщают?

Разумеется. Мама будет заполнять форму.

[Леонид Ильич Брежнев]

Можно сделать новый технический паспорт на квартиру. Стоит это копейки и делается быстро. Стоимость квартиры в нем по оценке БТИ может увеличиться в несколько раз, но это все равно будет меньше $13к, в моем случае даже $26К.

Супчик, Вы простите чудак - человек. Никого эти справки БТИ не волнуют. Вы можете свой подарок оценить и вовсе в 3 рубля, это Ваше личное дело. Вы дарите - Вы оцениваете. Главное что бы те, которые будут оценивать его со стороны IRS в эти 3 рубля поверили. Если до этого дойдет разумеется.

Я думаю некие цифры по стоимости жилья в России у них имеются. Я попробую для Вас по линии Вашингтонского Обкома КП США кое что узнать, но не стал бы считать их за идиотов. Они конечно не будут скорее всего детально всматриваться в продана квартира в Москве за 150К долларов, как написано, или за 200К, как ее рыночная цена, но думаю мало кто их них поверит в то, что квартира в европейской столице стоит under 13K.

[Леонид Ильич Брежнев]

При аудите нет лимита 3 года, если им надо найти происхождение денег. (пусть поправят если это не так)

По моему, лимит установлен в 7 лет.

[Леонид Ильич Брежнев]

Если банки сообщают о транзакциях больше $10К, цель перевода тоже наверное сообщают? А также обыкновенное письмо от мамы, если будет нужно, то бумажка, заверенная нотариусом, о том, что переведенные деньги-подарок.

Там еще целый танец, каким образом этот самый подарок должен быть оформлен. Доводилось видеть попунктовый документ от лиц "приближенных" к IRS, которому желательно следовать, что бы к тебе не было никаких вопросов.

[тетя Саша]

При подарке денег из РФ полезно составить у юриста в РФ договор дарения. Стоит недорого, около 3 тыс.руб. нотариально заверять не требуется.
Там есть некоторые особенности по поводу места передачи, должно быть записано, что произошло в РФ, то есть местом приема денег была не территория США. А банковский перевод уже совершается "мамой по указанию одаряемого, и это отправка уже принятых в дар денег".

[Alaska]

При подарке денег из РФ полезно составить у юриста в РФ договор дарения. Стоит недорого, около 3 тыс.руб. нотариально заверять не требуется.
Там есть некоторые особенности по поводу места передачи, должно быть записано, что произошло в РФ, то есть местом приема денег была не территория США. А банковский перевод уже совершается "мамой по указанию одаряемого, и это отправка уже принятых в дар денег".

А почему у юриста? Произвольная форма не пройдет?
Может кто подскажет примерный текст?

[ABPOPA]

При подарке денег из РФ полезно составить у юриста в РФ договор дарения. Стоит недорого, около 3 тыс.руб. нотариально заверять не требуется.
Там есть некоторые особенности по поводу места передачи, должно быть записано, что произошло в РФ, то есть местом приема денег была не территория США. А банковский перевод уже совершается "мамой по указанию одаряемого, и это отправка уже принятых в дар денег".

А почему у юриста? Произвольная форма не пройдет?
Может кто подскажет примерный текст?

Да полно в Интернете:
http://www.quickdoc.ru/dogovor/_dogovor ... -kvartiry/

http://www.google.com/search?q=%D0%B4%D ... lz=1I7RNWN

А юрист-то зачем?

[Леонид Ильич Брежнев]

Вам нужно не российские юристы с их правилами, а местные CPA с соотвествиями требованиям IRS. Для простого договора подарка - а там вроде и просто письма от бабушке ко внучке достаточно - максимум, что нужно (если IRS требует нотариальное заверение), это обычный российский натариус.

[Балтика №3]

При подарке денег из РФ полезно составить у юриста в РФ договор дарения. Стоит недорого, около 3 тыс.руб. нотариально заверять не требуется.
Там есть некоторые особенности по поводу места передачи, должно быть записано, что произошло в РФ, то есть местом приема денег была не территория США. А банковский перевод уже совершается "мамой по указанию одаряемого, и это отправка уже принятых в дар денег".

А почему у юриста? Произвольная форма не пройдет?
Может кто подскажет примерный текст?

Да полно в Интернете:
http://www.quickdoc.ru/dogovor/_dogovor ... -kvartiry/

Это не 3 тыс.руб, но тоже не бесплатно.

[Eman N. Azi-Nagro]

Незаконным не является. Но дополнительное совпадение дат вызовет вопросы. Просто будьте готовы. Какой ответ их удовлетворит, я не знаю. Знаю, что иногда приходится нанимать лоеров, если нет возможности прийти к общему знаменателю.

Вопрос заключается в том, обязаны ли вы сейчас сообщать о своём ИМУЩЕСТВЕ (не банковских счетах) за рубежом. Вроде до последнего времени нет.
Сейчас правда это дело быстро меняется, но не уверен, что если вы дарите такое имущество (недекларированное) кому бы то ни было, вы обязаны об этом куда-то сообщать.

...из много тут прочитанного понял, что историей подарочных денег могут поинтересоваться и, как это не дико, её придётся как-то раскрывать
типа приводить баланс счёта за N лет, вклады-снятия

[Dm.uk]

> Получается у гражданина США или держателя грин карты есть 4 варианта :

5. при регистрации сделки продажи недвижимости в ГБР о резиденстве или нерезиденстве судят ... "по прописке". Если "прописаны" и владеете более 3-х лет то никому и в голову не придет заглядывать в Ваш з/п (Российский)

6. если не верите в пункт 5 то ... [ Остап = ON ]
а) приезжайте в РФ (при этом будет штамп в Российском з/п), выежайте по внутреннему паспорту РФ в одну из нескольких дружественных стран, в£езжайте в ту самую дружественную страну как Американский гражданин, летите дальше куда душа пожелает. В Российском з/п будет только штамп о в£езде в РФ, о выезде - не будет. Приехать в РФ придется через 184 дня тем же путем, через ... дружественную страну.
Если дойдет до суда (шансы 0.000000001%) то штампы в з/п будут приняты "на ура"
или
б) пока будете "продавать" - получите новый чистый з/п в местном ОВИРе/ФМС. Старый з/п - спрячьте подальше. Если спросят - скажете что ОВИР/ФМС отобрал при получении нового (имеют право по закону "если срок действия не истек").
[ Остап = OFF ] :-)


7. про уменьшение capital gain tax (за пределами РФ)
капитал gain рассчитывается из разницы стоимости на день вступления в наследство, и на день продажи.

Из капитал gain разрешается вычитать ряд расходов - например расходы на продажу (агенту то ведь платите) итп, и ... полистайте Ваши местные законы внимательно ... расходы на увеличение capital стоимости этой самой недвижимости.

[ Остап = ON ]
а) если "сообразить" справку об оценке стоимости на момент вступления в наследство на сумму большую или +/- равную сумме полученной от продажи то capital gain = 0. Из-за "кризиса" цены плясали ого-го, не подкопаешься.
или
б) "сообразить" справку что в недвижимости что-либо капитально улучшено-доделано на N0'000 денег. Эта сумма может быть вычтена из capital gain
[ Остап = OFF ] :-)

[MacLeod]

6.
а) ...
б) ...

Есть еще одна страшилка в виде варианта, что налоговая сделает запрос в ФМС, где есть данные о вьездах/выездах, включая покупку желдор билетов и посадку на поезд.

И еще смежный вопрос. Выписка продавца из квартиры в Америку/Канаду перед продажей и, состветственно, подачей налоговой, не делает ли его/ее нерезидентом в глазах налоговиков, и не последуют ли дополнительные проверки?

Но в одном я убежден на мильен процентов - отдавать кровные 30% непонятно кому не стОит ни в коем случае.

[Yvsobol]

6.
а) ...
б) ...

Есть еще одна страшилка в виде варианта, что налоговая сделает запрос в ФМС, где есть данные о вьездах/выездах, включая покупку желдор билетов и посадку на поезд.

И еще смежный вопрос. Выписка продавца из квартиры в Америку/Канаду перед продажей и, состветственно, подачей налоговой, не делает ли его/ее нерезидентом в глазах налоговиков, и не последуют ли дополнительные проверки?

Но в одном я убежден на мильен процентов - отдавать кровные 30% непонятно кому не стОит ни в коем случае.

Ето страшилка и не более того. Просто в ФМС таких данных нет в принципе (есть только на иностранцев) на граждан РФ. Есть у Пограничников, но у них не 100% (нет учета например по пешеходным погран переходам и всем автомобильным).
Таких запросов нет.

2) Не делает. Ето вобще не связано.

[calbeersfan]

Владеть 3 года и надо на момент продажи быть налоговым резидентом РФ. Тогда налог будет равен 0, т.е. будет полный вычет.

Насколько я понял из документов, налоговым резидентом необязательно быть на момент продажи - достаточно быть налоговым резидентом в налоговом периоде. Скажем, живешь в России с января, в апреле продал квартиру, продолжаешь жить в России до сентября, скажем, идешь в налоговую в августе и рапортуешь налоги. Так как ты на момент подачи налоговой декларации налоговый резидент России, то и налоги платишь как резидент. Где то я неправ?

[Dm.uk]

> Ето страшилка и не более того.

вот и я о том же.

ЗЫ помню недавно однин "земляк" писал об авотоматизированной real-time связи "налоговая - погранцы(чк)". "Я плакалъ" (с) :-)

[shmotter]

Тут еще один момент есть, при отправлении денег на счет в Америке нужно будет указывать, что это перевод "нерезиденту". Какая вероятность, что эта информация заметится? Другой вариант, отослать уведомление в налоговую об этом счете и указывать, что перевод идет "резиденту". Со вторым вариантом получается вроде бы надежнее.

[ABPOPA]

...из много тут прочитанного понял, что историей подарочных денег могут поинтересоваться и, как это не дико, её придётся как-то раскрывать
типа приводить баланс счёта за N лет, вклады-снятия

А если деньги лежали в банке, который на данный момент уже не существует? А потом были закопаны в погребе. Или были одолжены тете, и она недавно вернула.

[Eman N. Azi-Nagro]

...из много тут прочитанного понял, что историей подарочных денег могут поинтересоваться и, как это не дико, её придётся как-то раскрывать
типа приводить баланс счёта за N лет, вклады-снятия

А если деньги лежали в банке, который на данный момент уже не существует? А потом были закопаны в погребе. Или были одолжены тете, и она недавно вернула.

Тогда надо показать старые счета из этого банка, с соответствующими суммами.
А если были в погребе, тогда нужно доходы показать за какие-то года, мол скопили.
Другое дело, если недавно продали наследственные бриллианты или семейные иконы 14 века, за кэш, незнакомому человеку типа, а наличные подарили вам, тогда не знаю что ИРС скажет, гыгы...
Это я просто адвоката дьявола изображаю, типа.

[Балтика №3]

...из много тут прочитанного понял, что историей подарочных денег могут поинтересоваться и, как это не дико, её придётся как-то раскрывать
типа приводить баланс счёта за N лет, вклады-снятия

А если деньги лежали в банке, который на данный момент уже не существует? А потом были закопаны в погребе. Или были одолжены тете, и она недавно вернула.

Тогда надо показать старые счета из этого банка, с соответствующими суммами.
А если были в погребе, тогда нужно доходы показать за какие-то года, мол скопили.
Другое дело, если недавно продали наследственные бриллианты или семейные иконы 14 века, за кэш, незнакомому человеку типа, а наличные подарили вам, тогда не знаю что ИРС скажет, гыгы...
Это я просто адвоката дьявола изображаю, типа.

Всё правильно, посчитают как доход и скажут - налог заплатите.