Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
Billy-goat wrote:Что вас так это ношение напрягает, чем?...
тем, что люди вокруг нервные
"какие нервные лица, быть беде"
тем, что на руках от 190 до 300 единиц огнестрельного оружия (наиболее вероятная цифра около 260 миллионов)
Сколько раз Вы были под обстрелом?
"Нервных" людей вроде как в очередях и у ларьков на отчизне врожде как не встречал. И драк наблюдать не приходилось. В чем нервность-то?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Polar Cossack »

dB13 wrote:
Polar Cossack wrote:"Военная кафедра ЛПИ объявила о сокращении штатов. Первым будет сокращен штат Техас."
:nono#: ПВОшникам -- слабо!
Объявить? Легко.
Пауэрса таки сократили. :wink:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
1137
Уже с Приветом
Posts: 339
Joined: 14 Apr 2009 14:24
Location: American Empire

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by 1137 »

Митяй wrote:
Про ложные позитивные срабатывания слышали ?
Вас с вашим полиграфом обиженные по миру без трусов пустят.
Это всё фигня.
Проблема выведенного яйца не стоит.
Организации, где это во всю используется, чувствуют себя вполне удовлетворительно.
Все методики проверок уже давным-давно продуманы и обкатаны и остаётся скалькировать для соотв.места

Простая триигерная система: срабатывание -> расширенная проверка на расширенных тестах (чтобы исключить ложное срабатывание + параллельно традиционные методы исследования (опер.работа).
Если есть подтверждение на расширенных тестах и из традиционного расследования, то следуют соответствующие выводы.

Современный аппараты нового поколения при условии что тесты состалены высококласными психологами дают погрешност не более 5 % и сочетают как традиционные контактные так и бесконтакные методы съёма физиологических параметров.
Снимают несколько десятков параметров.
Тот же Эймс благополучно проскакивал проверки на старых контактных аппаратах и сразу же засыпался на аппарате нового поколения.
Их можно назвать "Хрен Проскочишь".

Чтобы народ не чудил на тему исков в текст контракта при енлистинге в качестве существенного условия и отказа от ответственности забивается возможность плановой (или внеплановой) проверки на полиграфе, на основании к-й может быть принято соответствующее решение.
Не нравится - оревуар и катись на все 4 стороны.

У enlisted на MOS конкурс как на МехМат МГУ.
В воен. академи то же самое.
Всегда найдётся тот, кому это подходит.

Другое дело можно обсуждать форму ( но не содержание ! ) проверок - как это всё делать.
Ну, скажем, чтобы не давить психически на людей, можно назвать.... скажем.... эээээ....."Психическое тестирование".
Я почему-то уверен, что подобные проверки будут введены в ВС.
User avatar
1137
Уже с Приветом
Posts: 339
Joined: 14 Apr 2009 14:24
Location: American Empire

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by 1137 »

PS И ещё.
Вряд ли хорошей идеей является отправка вс арабского происхождения в деплоймент на Ближний Восток.
Не надо ставить людей перед сложной психологической дилемой и провоцировать внутренний конфликт, что чревато всякими вывихами в виде безумных поступков.

А если бы он в деплойменте свалил с базы к боевикам?
Можно себе представить какой клиренс у майора.
Сидел бы этот майор дома в обозе - ничего бы не произошло.

И вообще. Нафиг таких насильно держать?
Это я без привязки к этому майору...

Не хочешь служить - вали на все 4 стороны.
Только без пенсии, страховки и пособия.
Таких отказников как этот майор по статистике не более 4 % и основная масса присяге верны.
Надо просто в Академи и enlisted больше на 4 % брать, чтобы потом можно было дыры заткнуть в случае чего.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

1137 wrote:
Митяй wrote:
Про ложные позитивные срабатывания слышали ?
Вас с вашим полиграфом обиженные по миру без трусов пустят.
Это всё фигня.
Проблема выведенного яйца не стоит.
Организации, где это во всю используется, чувствуют себя вполне удовлетворительно.
Все методики проверок уже давным-давно продуманы и обкатаны и остаётся скалькировать для соотв.места

Простая триигерная система: срабатывание -> расширенная проверка на расширенных тестах (чтобы исключить ложное срабатывание + параллельно традиционные методы исследования (опер.работа).
Если есть подтверждение на расширенных тестах и из традиционного расследования, то следуют соответствующие выводы.

Современный аппараты нового поколения при условии что тесты состалены высококласными психологами дают погрешност не более 5 % и сочетают как традиционные контактные так и бесконтакные методы съёма физиологических параметров.
Снимают несколько десятков параметров.
Тот же Эймс благополучно проскакивал проверки на старых контактных аппаратах и сразу же засыпался на аппарате нового поколения.
Их можно назвать "Хрен Проскочишь".

Чтобы народ не чудил на тему исков в текст контракта при енлистинге в качестве существенного условия и отказа от ответственности забивается возможность плановой (или внеплановой) проверки на полиграфе, на основании к-й может быть принято соответствующее решение.
Не нравится - оревуар и катись на все 4 стороны.

У enlisted на MOS конкурс как на МехМат МГУ.
В воен. академи то же самое.
Всегда найдётся тот, кому это подходит.

Другое дело можно обсуждать форму ( но не содержание ! ) проверок - как это всё делать.
Ну, скажем, чтобы не давить психически на людей, можно назвать.... скажем.... эээээ....."Психическое тестирование".
Я почему-то уверен, что подобные проверки будут введены в ВС.

И вся эта х.. маета заради одного майора ?
Проще забить и не париться.
Привыкните к мысли, что вас, такого правильного, все равно может накрыть кирпичем / автобусом / сбрендившим майором, и от этого нет панацеи. Вам сразу полегчает.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

Кроме того, множеству народа в этой стране не нравится усиление Большого Брата и ордуэлизация Штатов. "Anyone who trades liberty for security deserves neither liberty nor security"
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

1137 wrote:PS И ещё.
Вряд ли хорошей идеей является отправка вс арабского происхождения в деплоймент на Ближний Восток.
Деплоймент людей, понимающих язык и психологию местного населения, является прекрасной идеей.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by MAKAPOB »

Митяй wrote:Кроме того, множеству народа в этой стране не нравится усиление Большого Брата и ордуэлизация Штатов. "Anyone who trades liberty for security deserves neither liberty nor security"
Любую идею можно довести до абсурда. В частности - это высказывание - давно доведено. В противовес можно только вспомнить анекдот о "тут мне карта и пошла" - логическую цепочку надо обьяснять?
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

MAKAPOB wrote:
Митяй wrote:Кроме того, множеству народа в этой стране не нравится усиление Большого Брата и ордуэлизация Штатов. "Anyone who trades liberty for security deserves neither liberty nor security"
Любую идею можно довести до абсурда. В частности - это высказывание - давно доведено. В противовес можно только вспомнить анекдот о "тут мне карта и пошла" - логическую цепочку надо обьяснять?
Объясняйте.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by MAKAPOB »

Как только вы отменяете проверку карт в игре (security) в пользу свободы их не показывать (liberty), тут же находится "Петька", которому начинает идти карта и вы начинаете постоянно проигрывать.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

MAKAPOB wrote:Как только вы отменяете проверку карт в игре (security) в пользу свободы их не показывать (liberty), тут же находится "Петька", которому начинает идти карта и вы начинаете постоянно проигрывать.
По результатам игры карты открываются и Петьку бьют канделябром. Но по результатам, а не превентивно.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by MAKAPOB »

Митяй wrote:
MAKAPOB wrote:Как только вы отменяете проверку карт в игре (security) в пользу свободы их не показывать (liberty), тут же находится "Петька", которому начинает идти карта и вы начинаете постоянно проигрывать.
По результатам игры карты открываются и Петьку бьют канделябром. Но по результатам, а не превентивно.
Петька имеет право карты не показывать. Не ущемляйте его свободу, а готовьте деньги - расплачиваться за проигрыши.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

MAKAPOB wrote:
Митяй wrote:
MAKAPOB wrote:Как только вы отменяете проверку карт в игре (security) в пользу свободы их не показывать (liberty), тут же находится "Петька", которому начинает идти карта и вы начинаете постоянно проигрывать.
По результатам игры карты открываются и Петьку бьют канделябром. Но по результатам, а не превентивно.
Петька имеет право карты не показывать. Не ущемляйте его свободу, а готовьте деньги - расплачиваться за проигрыши.
Дзэн, - сказал Петр, любивший сравнения изящные, но недалекие, - это умение разлить два полных стакана водки из одной четвертинки.
- Из пустой, - добавил Василий.
Максим перевел взгляд на Федора.
- И водку не выпить, - молвил Федор.
Максим удовлетворенно кивнул головой, сказав :
- И в стаканы не разливать.

Еще поговорим о сравнениях ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by PavelM »

Митяй wrote:"Anyone who trades liberty for security deserves neither liberty nor security"
Сказал Франклин, и какбэ в подтверждение своего лозунга защищал рабство и имел в своей собственности черных рабов.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

PavelM wrote:
Митяй wrote:"Anyone who trades liberty for security deserves neither liberty nor security"
Сказал Франклин, и какбэ в подтверждение своей мысли защищал рабство и имел в своей собственности черных рабов.
А еще он на стодоллоравых бумажках. Trades liberty, не иначе.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by PavelM »

Митяй wrote:
PavelM wrote:
Митяй wrote:"Anyone who trades liberty for security deserves neither liberty nor security"
Сказал Франклин, и какбэ в подтверждение своей мысли защищал рабство и имел в своей собственности черных рабов.
А еще он на стодоллоравых бумажках. Trades liberty, не иначе.
Это кстати тоже. Со времен первых поселенцев, американские люди только и делают, что потихоньку "trades liberty for security" потому, что иначе Америке как единому целому не выжить. Несмотря на лозунги.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by lexell »

Митяй wrote: Вы по своим ссылочкам ходите ? Они там утверждают, что homicide rate не увеличился за декаду, и дают битую ссылку. Все. На этом доказательства закончены.
Похоже что вы сами не читаете ни ссылки, ни то что другие пишут. В самом начале письмо полицейского, а не доказательство. Ниже дополнение, объяснения и доказательства со ссылками на официальные источник федерального бюро статистики, а не AIC которые относились предвзято к законодателстьву за долго то опубликования цифр. Цифры приведенные мною достверные. Так как эти цифры приводит федеральное бюро статистики. А ваш график с сайта организации AIC. Статистику в этой стране собирает бюро статистики. И не надо подтосовывать факты, выборочно цитируя текст. Это не делают вам чести. А тем кому действительно интересно, прочтут и сделают соотвествующие выводы.
Last edited by lexell on 11 Nov 2009 20:52, edited 4 times in total.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Polar Cossack »

PavelM wrote:Со времен первых поселенцев, американские люди только и делают, что потихоньку "trades liberty for security" потому, что иначе Америке как единому целому не выжить.
"И так - почти 250 лет" :D
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by lexell »

Митяй wrote: Вы по своим ссылочкам ходите ? Они там утверждают, что homicide rate не увеличился за декаду, и дают битую ссылку. Все. На этом доказательства закончены.
Вот еще статистика с сайта федерального бюро статистики. Напомню что законодательство было принято в 1996г. Оружие собирали на протяжении нескольких лет.
For those robberies that involved a weapon, the proportion involving a firearm decreased from 28% in 1995 to 14% in 2000, and has been stable from 2000 to 2004 at 15%. The proportion of kidnappings/abductions where a weapon was used also fluctuated from 11% in 1995 to 23% in 1999. Since 1999, this proportion has declined to 13% in 2004.
http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf ... enDocument

Дело даже не в статистике, которая подтверждает, что количество ограблений с применением огнестрельного оружия уменьшилось. Люди (большинство) поддержало федеральное правительство. Не захотели иметь оружие в свободной продаже и все. Америку в пример приводили. Писали, что если не решить проблему сейчас, то потом будет труднее решать эти проблемы. Оружия в свободной продажи сейчас нет и по наблюдениям люди об этом нисколько не сожалеют.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

lexell wrote:
Митяй wrote: Вы по своим ссылочкам ходите ? Они там утверждают, что homicide rate не увеличился за декаду, и дают битую ссылку. Все. На этом доказательства закончены.
Вот еще статистика с сайта федерального бюро статистики. Напомню что законодательство было принято в 1996г. Оружие собирали на протяжении нескольких лет.
For those robberies that involved a weapon, the proportion involving a firearm decreased from 28% in 1995 to 14% in 2000, and has been stable from 2000 to 2004 at 15%. The proportion of kidnappings/abductions where a weapon was used also fluctuated from 11% in 1995 to 23% in 1999. Since 1999, this proportion has declined to 13% in 2004.
http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf ... enDocument

Дело даже не в статистике, которая подтверждает, что количество ограблений с применением огнестрельного оружия уменьшилось. Люди (большинство) поддержало федеральное правительство. Не захотели иметь оружие в свободной продаже и все. Америку в пример приводили. Писали, что если не решить проблему сейчас, то потом будет труднее решать эти проблемы. Оружия в свободной продажи сейчас нет и по наблюдениям люди об этом нисколько сожалеют.
Общий уровень преступности не поменялся. Вам просто гораздо приятней быть зарезанным, чем застреленным. Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные.

P.S. А кто конкретно уполномачивал вас говорить за всех людей австралии, что они типа нисколько не сожалеют ?
Лично мне они не показались баранами, готовыми покорно идти на бойню.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Митяй »

lexell wrote:
Митяй wrote: Вы по своим ссылочкам ходите ? Они там утверждают, что homicide rate не увеличился за декаду, и дают битую ссылку. Все. На этом доказательства закончены.
Похоже что вы сами не читаете ни ссылки, ни то что другие пишут. В самом начале письмо полицейского, а не доказательство. Ниже дополнение, объяснения и доказательства со ссылками на официальные источник федерального бюро статистики, а не AIC которые относились предвзято к законодателстьву за долго то опубликования цифр. Цифры приведенные мною достверные. Так как эти цифры приводит федеральное бюро статистики. А ваш график с сайта организации AIC. Статистику в этой стране собирает бюро статистики. И не надо подтосовывать факты, выборочно цитируя текст. Это не делают вам чести. А тем кому действительно интересно, прочтут и сделают соотвествующие выводы.
То есть AIC соврали, повесив у себя на сайте баннер "Australian Goverment", и незаконно зарегистрировали сайт в правительственном домене http://www.aic.gov.au/ ?
Ай-яй-яй, какой нехороший австралийский институт криминологии, просто совсем распоясались беспредельщики ! :mrgreen:
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by lexell »

Митяй wrote:
Общий уровень преступности не поменялся. Вам просто гораздо приятней быть зарезанным, чем застреленным. Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные.

P.S. А кто конкретно уполномачивал вас говорить за всех людей австралии, что они типа нисколько не сожалеют ?
Лично мне они не показались баранами, готовыми покорно идти на бойню.
1. Речь шла о количестве преступлений с применением огнестрельного оружия. Не так ли?
2. Откуда у вас данные по общему количеству убийств в Австралии? Не придумывайте. Общее количество (homicide) на 100,000 населения как раз таки упали за последние 10 лет. В 1995г было 2 человека на 100,000 населения, а в настоящее время 1.8.
Last edited by lexell on 11 Nov 2009 22:50, edited 1 time in total.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by lexell »

Митяй wrote:
То есть AIC соврали, повесив у себя на сайте баннер "Australian Goverment", и незаконно зарегистрировали сайт в правительственном домене http://www.aic.gov.au/ ?
Ай-яй-яй, какой нехороший австралийский институт криминологии, просто совсем распоясались беспредельщики ! :mrgreen:
То есть вы не правильно статистику читаете. Я выше уже вам писал, что графики, которые вы привели, скорее всего указывают абсолютные цифры. Это во-первых. А во-вторых, все-таки лучше ссылаться не на данные института, который несколько раз критиковали в том, что он относится предвзято к проблеме, а на федеральное бюро статистики, которое собирает статистику со всех организаций и подготавливает статистические отчеты.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by lexell »

Далее. Если сравнивать количество преступлений в Австралии с самыми спокойными странами мира, такими как Сингапур или Новая Зеландия, то мы увидим, что разница не значительная. Поэтому, в Австралии there was very little margin for improvement после запрета огнестрельного оружия. В то время как в некоторых развитых странах (не будем говорить вслух, в какой именно), количество преступлений с применением огнестрельного оружия в 5 раз выше, чем в других развитых стран. Точнее, около 10 человек на 100,000 населения. Так вот, у меня есть подозрение, что запретив огнестрельное оружие в этой стране, эффект будет намного больше, чем в Австралии. Не сразу, а со временем. Опять-таки выше уже намекали, что разрушить Техас будет труднее, чем чеченцев в Чечне. Так что лучше их не трогать. :D
Last edited by lexell on 11 Nov 2009 23:37, edited 1 time in total.
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Ненормальный солдат убил как минимум 7, ранил 20

Post by Billy-goat »

Я вообще не понимаю, как можно в Австралии без оружия? Кроликов развели, террор сплошной... Как от них защищаться?
...Life is unfair...

Return to “Политика”