Нет. В Африке мы русские.
Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15290
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
А что есть вариант " не отпустить"? В данном случае есть только вариант "не дать денег", варианта "не отпустить" нет в принципе
Last edited by Ruger on 14 Aug 2021 21:33, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15290
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15290
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
А по моему вполне нормально звучит как альтернатива "пройдет не мало времени пока....". Ну или "это займет время". У кого займет?
"Возьмёт время" то о чем, или о ком говорится в контексте. Разве нет?
Языки постоянно развиваются. Я имею в виду живые языки, к которым русский язык безусловно и в большей степени чем какой-либо другой относится.
А я не только не оканадился, но совсем недавно вернулся из очередной поездки в Россию. На этот раз это был Адлер, где мой сын купил дом недавно.
Мне бы туда уехать, но не могу оставить ту синекуру каковой является моя работа, хоть и имею на данный момент незакрытый "disciplinary". Не знаю как это по русски будет особенно с учетом моих 66.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Вовсе не имела такого намерения. Просто ВШЭ может предложить то, что Ohio State не может, и для некоторых сфер деятельности в США это может быть важнее, чем стандартное американское образование.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Это было адресовано автору темы и другим русскоговорящим родителям в схожих ситуациях. Просто вы высказали достаточно распространённое мнение, и я его использовала, чтобы высказать отличное мнение.BitterSean wrote: ↑14 Aug 2021 17:05Я переношу опыт образования в совке и опыт образования в США. Ни одного преимущества советского образования перед образованием американским лично я не вижу. Я за полгода в американском вузе про америку выучил больше, чем за 5 лет проживания здесь. Я уже молчу про социальный аспект. Сколько знакомств человек потеряет, уехав. Так что если товарища зовут не Протасевич, то я бы его привёл в чувства и отправил учиться тут.Gabi wrote: ↑14 Aug 2021 09:25Вы переносите свой опыт иммиграции и своё понимание жизни в США на ребёнка, который вырос в США и у которого другое, более актуальное, понимание ценностей, существующих в этом обществе.BitterSean wrote: ↑14 Aug 2021 05:12 Иногда мать должна сына привести в чувства. Желание ехать учиться из штатов в Беларусь явно намекает на несколько неадекватное восприятие реальности.
Не могу говорить конкретно за этого ребёнка, но мне приходилось общаться с детьми русскоязычных иммигрантов, и я вижу их с другой, неродительской, стороны. В целом, это хорошие детки с правильными мозгами, родителям просто нужно научиться доверять их оценке ситуации и их решениям.
Я тоже училась в американском вузе, более того, я работаю в образовании. И я не думаю, что нет ни одного преимущества советского образования перед американским.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
А кто предлагал сравнивать ВШЭ с Гарвардом? В сообщении выше открытым текстом сравнение идёт с типичным университетом штата, предлагающим стандартное американское образование (и футбол).kyk wrote: ↑14 Aug 2021 20:13на сегдняший день ВШЭ - российский экивалент Гарварда, собравший самых сильных профессоров со всего совдепа. Но если сравнить карьерные воможности выпускников ВШЭ и Гарварда, то они несоизмеримы, равно как и acceptance rate (приёмный конкурс). Впрочем, как и стоимость обучения, что лишь подтверждает вышесказанное.
Крутизна универа определяется как крутизной профессоров, так и качеством и селекцией абитуриентов. ВШЭ собирает лучших со всей России, а Гарвард - со всего мира. Потому там генетичский материал объективно лучше. В последние годы это немного подпортилось всяким LGBT и BLM, не не сильно снизило качество
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Из моего окружения двое действительно уехали изучать именно русский язык, остальные изучали историю, экономику, политологию, коммуникации, народы Севера и даже востоковедение какое-то в ДВГУ.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Вряд ли. Но потенциальный работодатель про вуз слышат только одно — гарвард, негарвард или совсем негарвард. Поэтому что Вышка, что Ohio для работодателя большого смысла не несёт. Мы все здесь как-то устроились с советским и постсоветским образованием.Hamster2005 wrote: ↑14 Aug 2021 15:30А потенциальные будущие работодатели про эту самую Вышку вообще слыхали?
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
С этим я во многом согласна. Но организация жизни явление комплексное и не бывает черно-белым. Я здесь не агитирую за то, чтобы ехать учиться в Россию или Беларусь. Я просто предлагаю посмотреть на разницу в образовании не с точки зрения иммигранта, который учился в СССР или России много лет назад, а с точки зрения современного молодого американца, свободного от иммигрантского опыта, а также учитывая изменения, произошедшие в России за последние годы. Я много работала с американцами университетского возраста, и их суждения по этому вопросу отличаются значительно от суждений русскоязычных иммигрантов первого поколения. Дети русскоязычных иммигрантов, выросшие здесь, больше похожи на своих сверстников, чьи родители родились и выросли в США, чем на своих родителей. И это отлично, я считаю, так и должно быть.Off-R wrote: ↑14 Aug 2021 16:41 с местным универом этот процесс был бы намного проще. Понятно, что у айтишников там и перехода практически никакого не было, у всех остальных - это годы, чтоб наверстать то, что получил выпускник местного ВУЗа. Масса специальностей требует переаттестатации, сдачи доп экзаменов, терминология, процессы производства, да даже сама культура общения вкорне отличается от реальностей даже современной России. Плюс, как уже говорилось, универ это не только знания, а еще и круг общения. У меня ушли годы на то, чтоб познакомиться с людьми в моей сфере, а у моего сына после универа кругом бадики. В какую фирму не прийдет, всегда найдется кто нибудь с кем он вместе учился или спортом при универе занимался.
Что касается непосредственно разницы в образовании, то в вашем случае это совершенно другой опыт и перспективы, чем в случае с американцем, выросшим в США и учившимся в России. Вы иммигрировали в США, изучали английский язык, интегрировались и фактически изучали все заново. Американец, выучившийся в России, это человек из другого социального класса, привилегированного и в плане финансов, и в плане довузовского образования, и в плане социального статуса родителей. Вам пришлось нарабатывать финансовое и социальное положение в США. У американца, собравшегося учиться в России, все это уже есть и не представляет собой заветной цели.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
имелось ввиду, что ВШЭ - это топовая школа в РФ, по аналогии что Гарвард - топовая в США (а попутно- и топовая в мире, что не скажешь о ВШЭ).
Т.е. речь о том, что топ в РФ сейчас значительно уступает топу в США и соотвестствует примерно 2d tier - "второй сорт - не брак".
А что уж говорить о bottom
Для отдельно взятого совецкого индивида - поступить и закончить ВШЭ - очень достойно
Для индивида же омериканского - мероприятие неочевидное, навроде баловства или приключений. Ну или для поготовки резидента ЦРУ
Last edited by kyk on 15 Aug 2021 03:42, edited 2 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
И еще. У меня сложилось мнение, что вся страна из силиконовых долин видится как-то туннельно. Вот нет вокруг меня такого, значит, нигде в стране нет. (Хотя это, может быть, справедливо в отношении большинства сфер деятельности).
В Вашингтоне ситуация совсем другая, чем в условной силиконовой долине. Здесь сплошь и рядом встречаются люди, учившиеся за границей (иммигранты и не иммигранты). В организациях и компаниях, с которыми мне приходится сталкиваться, работу получить легче выпускнику ВШЭ, чем Ohio State, при прочих равных. Почему? Потому что иностранный опыт это большой плюс, иностранный язык это большой плюс, иностранные связи это большой плюс и пр. Но самое главное, для работодателя кандидат, учившийся за границей, это признак самостоятельности, ответственности, независимости в суждениях и нестандартного мышления. Тогда как выпускник Ohio State может видеться конформистом и человеком, не желающим плыть против течения. Это я сгустила краски, конечно, для наглядности, но такие факторы в разной форме будут иметь место в принятии решений.
В Вашингтоне ситуация совсем другая, чем в условной силиконовой долине. Здесь сплошь и рядом встречаются люди, учившиеся за границей (иммигранты и не иммигранты). В организациях и компаниях, с которыми мне приходится сталкиваться, работу получить легче выпускнику ВШЭ, чем Ohio State, при прочих равных. Почему? Потому что иностранный опыт это большой плюс, иностранный язык это большой плюс, иностранные связи это большой плюс и пр. Но самое главное, для работодателя кандидат, учившийся за границей, это признак самостоятельности, ответственности, независимости в суждениях и нестандартного мышления. Тогда как выпускник Ohio State может видеться конформистом и человеком, не желающим плыть против течения. Это я сгустила краски, конечно, для наглядности, но такие факторы в разной форме будут иметь место в принятии решений.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Кем имелось в виду? Вами? Тогда это нужно как-то выделить, что это не то, что сравнивала я.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Выходец из совка с американским образованием это элита общества. Выходец из западного общества с советским образованием это куй пойми что.Gabi wrote: ↑15 Aug 2021 03:27 Американец, выучившийся в России, это человек из другого социального класса, привилегированного и в плане финансов, и в плане довузовского образования, и в плане социального статуса родителей. Вам пришлось нарабатывать финансовое и социальное положение в США. У американца, собравшегося учиться в России, все это уже есть и не представляет собой заветной цели.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Вы неправильно понимаете это общество, если думаете, что вы его элита.BitterSean wrote: ↑15 Aug 2021 03:56 Выходец из совка с американским образованием это элита общества. Выходец из западного общества с советским образованием это куй пойми что.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 567
- Joined: 02 Aug 2021 23:45
- Location: CA
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Как ни прискорбно, но пока ещё правда.Gabi wrote: ↑15 Aug 2021 03:57Вы неправильно понимаете это общество, если думаете, что вы его элита.BitterSean wrote: ↑15 Aug 2021 03:56 Выходец из совка с американским образованием это элита общества. Выходец из западного общества с советским образованием это куй пойми что.
P.S. Но, "мы" боремся!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Это не было адресовано всем приветовцам, только самопровозглашенной элите «из совка» с «американским образованием».Lepric0n wrote: ↑15 Aug 2021 04:16Как ни прискорбно, но пока ещё правда.Gabi wrote: ↑15 Aug 2021 03:57Вы неправильно понимаете это общество, если думаете, что вы его элита.BitterSean wrote: ↑15 Aug 2021 03:56 Выходец из совка с американским образованием это элита общества. Выходец из западного общества с советским образованием это куй пойми что.
P.S. Но, "мы" боремся!
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Ну и вообще, я согласна с city_girl. Нужно отталкиваться от планов на жизнь.
Адвокатом в США работать — идти в хороший американский вуз, экономистом в международных организациях — можно в ВШЭ, врачом — могут быть варианты, айтишником — есть хорошие программы в разных странах и так далее.
Адвокатом в США работать — идти в хороший американский вуз, экономистом в международных организациях — можно в ВШЭ, врачом — могут быть варианты, айтишником — есть хорошие программы в разных странах и так далее.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Мне не нужна PHD по экономике, чтобы докумекать размер усилий для обучения в американском вузе выходцу из СССР. Все мои товарищи, которые учились в штатах - миллионеры. Чтобы провернуть это алаверды нужно быть не миллионером, а просто недалёким человеком.Gabi wrote: ↑15 Aug 2021 03:57Вы неправильно понимаете это общество, если думаете, что вы его элита.BitterSean wrote: ↑15 Aug 2021 03:56 Выходец из совка с американским образованием это элита общества. Выходец из западного общества с советским образованием это куй пойми что.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
При желании стать ИТшником можно за 13 в год отправиться в UCLA без всяких Лукашенко.Gabi wrote: ↑15 Aug 2021 04:47 Ну и вообще, я согласна с city_girl. Нужно отталкиваться от планов на жизнь.
Адвокатом в США работать — идти в хороший американский вуз, экономистом в международных организациях — можно в ВШЭ, врачом — могут быть варианты, айтишником — есть хорошие программы в разных странах и так далее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
В Америке нынче недвига и инфляция такая, что миллионер это уже быть не сложно. Миллионер уже почти каждый, кто живет и работает в определенных локациях.BitterSean wrote: ↑15 Aug 2021 05:44Мне не нужна PHD по экономике, чтобы докумекать размер усилий для обучения в американском вузе выходцу из СССР. Все мои товарищи, которые учились в штатах - миллионеры. Чтобы провернуть это алаверды нужно быть не миллионером, а просто недалёким человеком.Gabi wrote: ↑15 Aug 2021 03:57Вы неправильно понимаете это общество, если думаете, что вы его элита.BitterSean wrote: ↑15 Aug 2021 03:56 Выходец из совка с американским образованием это элита общества. Выходец из западного общества с советским образованием это куй пойми что.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Отпустили ли бы вы своего сына на учебу в Россию/Белоруссию?
Вы реально так и не поняли о чем был вопрос ТС. Ее тема точно не о том, где лучше учиться на ИТшника. Тем более что UCLA за 13 ему никто не даст. Не все кто живет в Америке живут в Калифорнии.BitterSean wrote: ↑15 Aug 2021 05:44При желании стать ИТшником можно за 13 в год отправиться в UCLA без всяких Лукашенко.Gabi wrote: ↑15 Aug 2021 04:47 Ну и вообще, я согласна с city_girl. Нужно отталкиваться от планов на жизнь.
Адвокатом в США работать — идти в хороший американский вуз, экономистом в международных организациях — можно в ВШЭ, врачом — могут быть варианты, айтишником — есть хорошие программы в разных странах и так далее.