Кто что-нибудь слышал о бодишопе ITCI?

[Nick Dolgov]

1. If you can find a direct employer - just do it. Beware of the time EBCG takes nowadays though.

2. Even in Chicago bodyshops pay slightly more than 45.

3. Of all the offers I have seen u&g and itci were the most appealing. Yes, they are small and inferior (I reckon this estimation depends on your career by the moment) but what are your alternatives?

4. If you want guaranteed citizenship go to the UK - HSMP might take the same ~6 months. The US is a lottery for people who are emotionally attached to that particular country and no one can predict what will happen - from another w2k-style recession and outsourcing surge to radical immigration changes.

5. According to what I know, there are jobs in the US and the only thing one needs is a visa. You will always find something better if you want.

6. I presume the contract expires (check yours) if they cannot find you work in the US - so in a year you would just transfer your visa.

[webgoog]

The US is a lottery for people who are emotionally attached to that particular country and no one can predict what will happen - from another w2k-style recession and outsourcing surge to radical immigration changes.

c itci штаты действительно скорее лотерея чем реальность. так что я лучше выберу нормальную компанию, где штаты - реальность , а не лотерея.

[Митяй]

а если в шататах найдется что то уйти не сможите - ограбят штрафами.

тут вот на форуме много раз писали люди, что в Калифорнии все подобные договоры силы не имеют...

говорят что кур доят.
лично знаком с случаем когда человек залетел на четверть лимона баксов. через суд.

Не верю. Разве что он умышленно снес продакшн базу у клиента, или еще чего отчебучил.

[DP]

а если в шататах найдется что то уйти не сможите - ограбят штрафами.

тут вот на форуме много раз писали люди, что в Калифорнии все подобные договоры силы не имеют...

говорят что кур доят.
лично знаком с случаем когда человек залетел на четверть лимона баксов. через суд.

Не верю. Разве что он умышленно снес продакшн базу у клиента, или еще чего отчебучил.

осталось только поинтересоваться зачем с фирм и индивидуальниых контракторов клиенты требуют liability insurance...

у нас например $15 миллионов для покрытия в частности наших W2, мы в свою очередь требуем с individual contractor как минимум $1 миллион.

[Митяй]

а если в шататах найдется что то уйти не сможите - ограбят штрафами.

тут вот на форуме много раз писали люди, что в Калифорнии все подобные договоры силы не имеют...

говорят что кур доят.
лично знаком с случаем когда человек залетел на четверть лимона баксов. через суд.

Не верю. Разве что он умышленно снес продакшн базу у клиента, или еще чего отчебучил.

осталось только поинтересоваться зачем с фирм и индивидуальниых контракторов клиенты требуют liability insurance...

у нас например $15 миллионов для покрытия в частности наших W2, мы в свою очередь требуем с individual contractor как минимум $1 миллион.

Ключевое слово - умышленно.
DP, вы вправду верите что за уход от бодишопа можно по суду слупить с ушедшего $250K ?

[DP]

а если в шататах найдется что то уйти не сможите - ограбят штрафами.

тут вот на форуме много раз писали люди, что в Калифорнии все подобные договоры силы не имеют...

говорят что кур доят.
лично знаком с случаем когда человек залетел на четверть лимона баксов. через суд.

Не верю. Разве что он умышленно снес продакшн базу у клиента, или еще чего отчебучил.

осталось только поинтересоваться зачем с фирм и индивидуальниых контракторов клиенты требуют liability insurance...

у нас например $15 миллионов для покрытия в частности наших W2, мы в свою очередь требуем с individual contractor как минимум $1 миллион.

Ключевое слово - умышленно.
DP, вы вправду верите что за уход от бодишопа можно по суду слупить с ушедшего $250K ?

за уход нельзя... я наверно не заметил что речь шла от именно такой ответственности... хотя переходы между IBM и AMD, между MS и Google наверно могут повлечь большие суммы в судебных исках

[Митяй]

а если в шататах найдется что то уйти не сможите - ограбят штрафами.

тут вот на форуме много раз писали люди, что в Калифорнии все подобные договоры силы не имеют...

говорят что кур доят.
лично знаком с случаем когда человек залетел на четверть лимона баксов. через суд.

Не верю. Разве что он умышленно снес продакшн базу у клиента, или еще чего отчебучил.

осталось только поинтересоваться зачем с фирм и индивидуальниых контракторов клиенты требуют liability insurance...

у нас например $15 миллионов для покрытия в частности наших W2, мы в свою очередь требуем с individual contractor как минимум $1 миллион.

Ключевое слово - умышленно.
DP, вы вправду верите что за уход от бодишопа можно по суду слупить с ушедшего $250K ?

за уход нельзя... я наверно не заметил что речь шла от именно такой ответственности... хотя переходы между IBM и AMD, между MS и Google наверно могут повлечь большие суммы в судебных исках

Ну, тут webgoog не детализировал. Из его высказывания мне стало понятно, что кур не доят, и что он лично знаком с бодишопным невозвращенцем, которому присудили выплатить 250К за дезертирство. Насчет кур не знаю, но вторая часть утверждения мне показалась несколько сомнительной - либо фактический материал, мягко говоря, не соответствует, либо г. webgoog чего-то не договаривает.

[Cliff]

Либо под ником webgoog скрывается Сергей Брин

[MOHCTP]

ну не будут же они возиться с человеком ради одного проекта на 6-12 месяцев... что они с ним (человеком) потом делают? отправляют обратно в Россию? сомнительно.

В одной из моих предыдущих компаний и на 2-3 месяца привозили. На конкретный проект. По L-визе ребята приезжали.

[Terminator3]

Ну, тут webgoog не детализировал. Из его высказывания мне стало понятно, что кур не доят, и что он лично знаком с бодишопным невозвращенцем, которому присудили выплатить 250К за дезертирство. .

а зачем вам детализировать? вам что имя и адрес того человека нужны?
скажем так, если ваша жена вам изменит(и не раз, и не 2 и не 10) а я вдруг случаем это узнаю, вы не будите против если я на каждом форуме начну писать что ваша жена гулящая, трахается направо-налево, да еще всем буду давать контакты вашей жены (чтобы развлекалась молодежь) и ваши - чтобы звонили вам и говорили : "привет, рогатик"
думаю вы это понимаете отлично, тогда остается предположить что вы почему то защищаете itci...
личный интерес видимо...

[WPooh]

а зачем вам детализировать? вам что имя и адрес того человека нужны?

Читайте, пожалуйста, контекст внимательно. Детализация касалась компаний из которой (А) и куда (Б) переходил тот, с кого требовали $250K. DP обмолвился, что у толстых и принципиальных конкурентов, например MS и Google, суммы исков могут доходить до больших цифр. Митяй - что не были детализированы названия компаний А и Б.
Будьте внимательнее, пожалуйста, никто не наезжает лично на бедолагу и не требует явок и паролей. Опус, конечно, живописный получился, но совсем не в тему, вы уж извините.

[java]

В объявлениях на senior developer они предлагают 50K. При личном собеседовании много больше дают?

Говорят, что до 60к вполне реально.

это в New York City - 60??

[Terminator3]

а зачем вам детализировать? вам что имя и адрес того человека нужны?

Читайте, пожалуйста, контекст внимательно. Детализация касалась компаний из которой (А) и куда (Б) переходил тот, с кого требовали $250K. DP обмолвился, что у толстых и принципиальных конкурентов, например MS и Google, суммы исков могут доходить до больших цифр. Митяй - что не были детализированы названия компаний А и Б.
Будьте внимательнее, пожалуйста, никто не наезжает лично на бедолагу и не требует явок и паролей. Опус, конечно, живописный получился, но совсем не в тему, вы уж извините.

это не микрософт и не гугл. это был бадишоп. чел ушел к клиенту. бадигоп его догнал, устрол суд с иском в 150К. суд выслушав стороны на фразу программера "контракт - рабский" спросил:
- тебя насильно заставляли подписывать?
чел ответил что нет.
тогда суд вместо 150К сделал 250К
вот так.

и мало того что 250К, так чела еще с работы поперли потому как компания не хотела скандалов с этим делом.

кстати на привете больше 20 человек кто в курсе того дела...

и еще, если бы такое было бы невозможно то жопастые русские бадишопы никогда бы не писали в контрактах штрафы на 25К.
так что думайте если решите связываться с бадашопами которые прописывают штрафы в котрактах. себя то они обиженными не оставят.

[Nick Dolgov]

это в New York City - 60??

1. To the best of my knowledge they have clients in the tri-state area (NY/NJ/CT) so it is likely to be somewhere within 30 miles from the NYC itself

2. I doubt 50 in Chicago is much better. We are talking about the 1st year in a bodyshop, not a direct employer in the Bay Area

[renegate]

что такое "liability insurance"? и в каком случае можно угодить в подобную неприятность?

[newbee]

это не микрософт и не гугл. это был бадишоп. чел ушел к клиенту. бадигоп его догнал, устрол суд с иском в 150К. суд выслушав стороны на фразу программера "контракт - рабский" спросил:
- тебя насильно заставляли подписывать?
чел ответил что нет.
тогда суд вместо 150К сделал 250К
вот так.

и мало того что 250К, так чела еще с работы поперли потому как компания не хотела скандалов с этим делом.

кстати на привете больше 20 человек кто в курсе того дела...

и еще, если бы такое было бы невозможно то жопастые русские бадишопы никогда бы не писали в контрактах штрафы на 25К.
так что думайте если решите связываться с бадашопами которые прописывают штрафы в котрактах. себя то они обиженными не оставят.

а нельзя ли получить какую-либо ссылку на сабж? Статью в инете или что-то подобное?

[java]

я, собственно, никого кидать не планирую, но все равно интересно: так это правда или нет? каким образом это соотносится с массовыми уверениями на этом форуме, что в Калифорнии такие ограничения контрактов силы не имеют?

[newbee]

[quote="WPooh
это не микрософт и не гугл. это был бадишоп. чел ушел к клиенту. бадигоп его догнал, устрол суд с иском в 150К. суд выслушав стороны на фразу программера "контракт - рабский" спросил:
- тебя насильно заставляли подписывать?
чел ответил что нет.
тогда суд вместо 150К сделал 250К
вот так.

кстати, может ответ таится именно в выделенной фразе? Я так понимаю, что в большинстве контрактов есть пункт о том, что "работник соглашается не работать на клиента в течении N лет или каким либо другим образом мешать вести бизнес бодишопу". В этом случае суд мог расценить уход как нарушение этого пункта и пресловутая сумма была вовсе не "штрафом за уход".

[Terminator3]

[quote="WPooh
это не микрософт и не гугл. это был бадишоп. чел ушел к клиенту. бадигоп его догнал, устрол суд с иском в 150К. суд выслушав стороны на фразу программера "контракт - рабский" спросил:
- тебя насильно заставляли подписывать?
чел ответил что нет.
тогда суд вместо 150К сделал 250К
вот так.

кстати, может ответ таится именно в выделенной фразе? Я так понимаю, что в большинстве контрактов есть пункт о том, что "работник соглашается не работать на клиента в течении N лет или каким либо другим образом мешать вести бизнес бодишопу". В этом случае суд мог расценить уход как нарушение этого пункта и пресловутая сумма была вовсе не "штрафом за уход".

данная сумма была именно штрафом за уход от бадишопа.

[newbee]

данная сумма была именно штрафом за уход от бадишопа.

ссылку в студию

[Terminator3]

данная сумма была именно штрафом за уход от бадишопа.

ссылку в студию

в ссылке есть имена того человека...
так что разве что сами найдете...
статья есть на компромат.ру (кстати ее публикация стоила 500 баксов, что отличается от публикаций на анонимных форумах)

есть еще ссылка в www.kp.ru (там была статья связанная с тем бадишопом)

[Митяй]

данная сумма была именно штрафом за уход от бадишопа.

ссылку в студию

в ссылке есть имена того человека...
так что разве что сами найдете...
статья есть на компромат.ру (кстати ее публикация стоила 500 баксов, что отличается от публикаций на анонимных форумах)

есть еще ссылка в www.kp.ru (там была статья связанная с тем бадишопом)

не верю.
за уход к клиенту - да, могли попытаться стребовать лишних денег. За просто уход от бодишопа - нет. То, что вы рассказываете, в природе не бывает, вы явно чего-то не договариваете.
И попытайтесь не демонстрировать свое гегемонское происхождение и малый стаж в Штатах столь явно, приплетая мою жену в ваши гипотетические рассуждения.

[Митяй]

данная сумма была именно штрафом за уход от бадишопа.

ссылку в студию

в ссылке есть имена того человека...
так что разве что сами найдете...
статья есть на компромат.ру (кстати ее публикация стоила 500 баксов, что отличается от публикаций на анонимных форумах)

есть еще ссылка в www.kp.ru (там была статья связанная с тем бадишопом)

Странно, что архивах лидера желтой прессы КП не находится ничего похожего по словам "бодишоп", "бадишоп", "программист штраф", "программист суд". А есть ли вилка, или никакой вилки нет ?

[Centurio]

не верю.

еще бы. ваша связь с одним из обитающих тут русскиз бадигопов (которые невмеру жадны на штрафы) очевидна. так что ваше признание работало бы лишь против вас.

за уход к клиенту - да, могли попытаться стребовать лишних денег. За просто уход от бодишопа - нет.

еще как могли. впрочем факт остается свершившимся фактом. суд был в конце 2001 или начале 2002.
причем ответчик тоже считал что не должны его штрафовать. главный вопрос - вас насильно заставляли подписывать контракт? вот будущие бадигоперы пусть задают себе этот вопрос когда им суют контракт с штрафами.

И попытайтесь не демонстрировать свое гегемонское происхождение и малый стаж в Штатах столь явно, приплетая мою жену в ваши гипотетические рассуждения.

а разве я где то вообще говорил что был в штатах? вы что-то недоговариваете...
а про гегемонское происхождение...ну вы мне льстите...спасибо конечно что признаете его. ваше происхождение оставлю без комментариев

[newbee]

не верю.

еще бы. ваша связь с одним из обитающих тут русскиз бадигопов (которые невмеру жадны на штрафы) очевидна. так что ваше признание работало бы лишь против вас.

ИМХО, Terminator3 и Centurio - это одно лицо, почему-то подозревающее многих участников форума в сотрудничестве с бодишопами

за уход к клиенту - да, могли попытаться стребовать лишних денег. За просто уход от бодишопа - нет.

еще как могли. впрочем факт остается свершившимся фактом. суд был в конце 2001 или начале 2002.
причем ответчик тоже считал что не должны его штрафовать. главный вопрос - вас насильно заставляли подписывать контракт? вот будущие бадигоперы пусть задают себе этот вопрос когда им суют контракт с штрафами.

вот как раз фактов-то, кроме Вашего, безусловно уважаемого слова, мы и не увидели. Увидели мы только ссылку на, как правильно заметил Митяй, издания с явно отдающими желтизной происхождением и комментарий "ищите сами, ибо выставлять на публику это неэтично".

Искал. Не нашел.

Мне действительно интересны подробности дела, так что если Вас, Terminator3, не затруднит, не могли бы вы скинуть ссылку в личку?