Salary history

В областях, не связанных с IT
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

Capricorn wrote:Мою "зарплату" спрашивали одни из крупнеиших компании в мире, ето их политка при наиме..

на стадии отправления резюме? ....
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Ratbert wrote:
Capricorn wrote:Мою "зарплату" спрашивали одни из крупнеиших компании в мире, ето их политка при наиме..

на стадии отправления резюме? ....

На стадии interview. Как я написал выше, меня попросили привезти paycheck stub , с него сделали копию. Потом спросили "Сколько вы хотите?".
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

Capricorn wrote:
Ratbert wrote:
Capricorn wrote:Мою "зарплату" спрашивали одни из крупнеиших компании в мире, ето их политка при наиме..

на стадии отправления резюме? ....

На стадии interview. Как я написал выше, меня попросили привезти paycheck stub , с него сделали копию. Потом спросили "Сколько вы хотите?".


Ну так... ето совершенно другое дело.... :pain1: :umnik1: и я о том же...
Ratbert wrote: Как правило степень сволочизма в объявлении отлично характеризует компанию, типа: приличные работодатели сами указывают диапазон, средние (или бедные) - спрашивают сколько хотите, плохиши - спрашивают зарплатную историю + зарплатные требования + 3-5 референсов+ статус +СИН +Пин+ Блин... при етом часто описание позиции туманно, однако не забыв упомянуть шо релокейшн не оплачивается.....
Об етом кстати много писалось, что мол неэтично нагружать кандидатов которые еще и на интервью не вызваны ....

и особенно когда резюме даже не будут рассматриваться без...длинный список требований...
на стадии интервью нормально... :radio%:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Ratbert wrote:Ну так... ето совершенно другое дело....

Несколько раз у меня спрашивал ДО интервью, по тлефону. И я говорил, не стесняясь. Знаете почему? Что бы сразу отсеивать "несерьезных" работадателеи. которые хотят заплатить "пятак". Мне мое время тоже дорого, поетому рассматривал только сурьезных искателеи. Так что с моеи стороны тоже был "отбор". :mrgreen:
Tanucha
Уже с Приветом
Posts: 506
Joined: 26 Jul 2002 06:11

Post by Tanucha »

Подскажите пожалуйста, а как писать историю писать в случае если работа в штатах первая?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Tanucha wrote:Подскажите пожалуйста, а как писать историю писать в случае если работа в штатах первая?


"No history".. may be :pain1:
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

Capricorn wrote:
Ratbert wrote:Ну так... ето совершенно другое дело....

Несколько раз у меня спрашивал ДО интервью, по тлефону. И я говорил, не стесняясь. Знаете почему? Что бы сразу отсеивать "несерьезных" работадателеи. которые хотят заплатить "пятак". Мне мое время тоже дорого, поетому рассматривал только сурьезных искателеи. Так что с моеи стороны тоже был "отбор". :mrgreen:


Вот, Вы знаете, у меня такое же впечатление сложилось, что играть с ними в игры, не называя свой нынешний доход- это только привлекать несерьезных работодателей :pain1:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Natusya wrote:Вот, Вы знаете, у меня такое же впечатление сложилось, что играть с ними в игры, не называя свой нынешний доход- это только привлекать несерьезных работодателей :паин1:

Реально, зарплату почти любого специалиста можно оценить на глазок: обучение ( точнее степень ), опыт работы, возраст ( из resume ето несложно понять ), область в которыи вы работаете. Работoдателя интересует насколько you "отклоняетесь" от среднестатистического специалиста. Если ваша зарплата намного выше "среднего", то либо вы классныи специалист, либо вам просто повезло. Работодатель тоже должен оценить стоит ему связываться с вами или нет. Прiглашение на интерв'ю - ето и деньги и время ...
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Post by jj »

Natusya wrote:J, спасибо. А ка Вы поступаете в ситуациях, когда потенциальный работодатель спрашивает Salary History ?
Вы уходите от ответа или называете первой конкретные цифры?
У меня такой вопрос : с одной стороны если не назовешь могут сразу твое резюме в мусор выбросить. С другой стороны , если не выбросят и все равно пригласят на интервью , то может оказаться, что они предлагают меньше, чем Вы сейчас зарабатываете. И смысла ходить на это интервью, тратить время (ок исключая бенефит - потренировался ходить на интервью... ), если они все равно не могут предложить достаточно хорошую зарплату.
Или , скажем, в обьявлении нет точного описания работы, но просят Salary History . Что Вы делаете в такой ситуации?

Natusya, у меня несколько другая ситуация. Я "выросла" в рамках одной компании (куда попала "по-знакомству"), от part-time mid level position до верхушки financial department, с повышением зарплаты, разумеется. Это очень необычно для эмигранта без CPA или MBA, но так уж получилось... "Выше" в этой компании мне "расти " уже некуда. С зарплатой сложнее...Для того , что-бы существенно увеличить зарплату - придется поискать другое место (специфика non profit, вся "завязано" нa budget)....Я сейчас раздумываю над переходом в профит сектор...но туда на подобную позицию меня вряд-ли возьмут, т.е. придется снова "расти"...а это уже утомительно...
Так что все что написано в этом топике (о том как получить "достойную зарплату" ) - мне еще предстоит испытать на себе :wink:
Jay
User avatar
Tango
Уже с Приветом
Posts: 2099
Joined: 30 Jan 2004 07:55
Location: Orange County, CA

Post by Tango »

Даите бросить мои $0.02... как hiring manager! :) А вы задумывались зачем компании спрашивают о вашей зарплате? Чтобы сделать вашу жизнь ужасной? Чтобы показать вам какие они мерзкие, итд, итп? -Нет!

Вопрос этот правомерен и логичен по краиней мере по двум причинам. Первая,- "мы выбираем, нас выбирают...", компании ищут не только людей с подходящими skills, но так-же специалистов которые им (компаниям) по карману, так как разброс зарплат в любой индустрии довольно большой. И, не думайте, что если компания с оборотом во много миллиардов, то они деньги не считают. Вас нанимают на проект, где есть бюджет и план. И вы туда либо вписываетесь либо нет.

Вторая причина, связанная с первой,- спрашивая вас о зарплате и ее истории, они высказывают уважение к вам и вашим требованиям. Спрашивают вас косвенно, чего вы стоите, на что согласитесь. Чтобы (а) ни ваше ни свое время не терять напрасно если разрыв слишком велик, (б) кому будет нужен человек на работе, который не удовлетворен (зарплатой) и подумывает только о том как-бы перебежать на новое место?!

Вопрос о зарплате может казаться нелицеприятным и даже где-то бестактным восновном для начинающих свою карьеру. Seasoned professionals понимают почему, да как, и обычно (через связи в своей области) знают чего стоят, и даже что конкретная компания способна им предложить в смысле зарплаты (и не только). Вот к этому надо стремиться! :)
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Post by tolikk »

Tango wrote:Даите бросить мои $0.02... как hiring manager! :) А вы задумывались зачем компании спрашивают о вашей зарплате? Чтобы сделать вашу жизнь ужасной? Чтобы показать вам какие они мерзкие, итд, итп? -Нет!

Вопрос этот правомерен и логичен по краиней мере по двум причинам. Первая,- "мы выбираем, нас выбирают...", компании ищут не только людей с подходящими skills, но так-же специалистов которые им (компаниям) по карману, так как разброс зарплат в любой индустрии довольно большой. И, не думайте, что если компания с оборотом во много миллиардов, то они деньги не считают. Вас нанимают на проект, где есть бюджет и план. И вы туда либо вписываетесь либо нет.

Вторая причина, связанная с первой,- спрашивая вас о зарплате и ее истории, они высказывают уважение к вам и вашим требованиям. Спрашивают вас косвенно, чего вы стоите, на что согласитесь. Чтобы (а) ни ваше ни свое время не терять напрасно если разрыв слишком велик, (б) кому будет нужен человек на работе, который не удовлетворен (зарплатой) и подумывает только о том как-бы перебежать на новое место?!

Вопрос о зарплате может казаться нелицеприятным и даже где-то бестактным восновном для начинающих свою карьеру. Seasoned professionals понимают почему, да как, и обычно (через связи в своей области) знают чего стоят, и даже что конкретная компания способна им предложить в смысле зарплаты (и не только). Вот к этому надо стремиться! :)


This is all nice and dandy. However, the bottom line is that your previous salary has absolutely nothing to do with the new position. You are not applying for your old job, right? You are applying to the new position and most likely in a new company. Therefore, if you chose, you don't have to disclose it. As I mentioned before, claiming your previous salary confidential is one of the ways to keep it professional and it will keep you in the running.
Anyway, it's your decision. If it makes you feel better, a lot of career professionals argue about this same issue. :pain1:
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
Дама
Уже с Приветом
Posts: 7778
Joined: 03 Dec 2003 20:13
Location: MD, USA

Post by Дама »

иногда требуют letter of interest, а это что такое?
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

Опять вопрос о salary history..
Спрашивает потенциальный работодатель по и-мейлу.
Я знаю точно сколько они хотят платить (это было на вебсайте).
Скажем сумма хххххххххххххххх
Моя зарплата сейчас порядка ххххххххх
Если меня наймут и будут платить ххххххххххххх
(между тем, что я сейчас получаю и тем, что они хотят платить), то все равно для меня это очень хорошо.
Вопросы:
1, Во-первых не на слишком ли навороченную позицию аплаиваюсь.
2, Какую сумму называть в salary history? Отвертеться тем, что это все негошиэбл и назвать в периоде между тем на какую я бы согласилась и тем, что они платят?
3, Если скажу слишком мало не решат ли, что у меня слишком низкая квалификация?

Ну, да, я знаю, что для своей нынешней позиции я слишком высоко квалифицирована, но не на столько же...
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Post by tolikk »

Natusya wrote:Опять вопрос о salary history..
Спрашивает потенциальный работодатель по и-мейлу.
Я знаю точно сколько они хотят платить (это было на вебсайте).
Скажем сумма хххххххххххххххх
Моя зарплата сейчас порядка ххххххххх
Если меня наймут и будут платить ххххххххххххх
(между тем, что я сейчас получаю и тем, что они хотят платить), то все равно для меня это очень хорошо.
Вопросы:
1, Во-первых не на слишком ли навороченную позицию аплаиваюсь.
2, Какую сумму называть в salary history? Отвертеться тем, что это все негошиэбл и назвать в периоде между тем на какую я бы согласилась и тем, что они платят?
3, Если скажу слишком мало не решат ли, что у меня слишком низкая квалификация?

Ну, да, я знаю, что для своей нынешней позиции я слишком высоко квалифицирована, но не на столько же...


Ok, let’s say your present salary is $50K. The new job ad states the salary $75K. Even though your present salary is irrelevant to the new job: they know that the market value for their position is $75K, if you disclose your salary history there is a good chance that they will not offer you $75K. They might look at it as a 50% raise for you. And we all know that to get a 50% raise is quite hard to say the least. You could argue with them after that that it’s a new position, you are not applying for your last job, etc, but the damage is already done.
As I mentioned before, it’s best not to disclose your salary. Salary requirements are a different matter: even though it’s better not to mention the number first, you can still do it with the range if you have to.
In your case you have an advantage: you know what they are willing to pay, so you can make that range around that number. In our hypothetical example you could say that you were thinking of the mid-70s to low-80s.

But if you do give out your salary history, DO NOT LIE! It can be checked very easily: all they have to do is to ask you to bring you W-2 forms. They can do it after the offer is extended to you. If you got caught in a lie, that might very well result in offer being withdrawn or worse if you already started working there, you can get terminated.
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

Tolikk, спасибо.
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Post by tolikk »

You are very welcome.
Hope it helps.
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

tolikk wrote: And we all know that to get a 50% raise is quite hard to say the least.

It depends ... Года три назад я получил несколько офферов, каждый из которых превышал предыдущую зарплату (которая таки определенно указывалась при оформлении) в 2-3 раза, то есть на 200-300 %.
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Post by tolikk »

flip_flop wrote:
tolikk wrote: And we all know that to get a 50% raise is quite hard to say the least.

It depends ... Года три назад я получил несколько офферов, каждый из которых превышал предыдущую зарплату (которая таки определенно указывалась при оформлении) в 2-3 раза, то есть на 200-300 %.


Года три назад - those could be the key words here :mrgreen:
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

tolikk wrote:
flip_flop wrote:
tolikk wrote: And we all know that to get a 50% raise is quite hard to say the least.

It depends ... Года три назад я получил несколько офферов, каждый из которых превышал предыдущую зарплату (которая таки определенно указывалась при оформлении) в 2-3 раза, то есть на 200-300 %.


Года три назад - those could be the key words here :mrgreen:

Да уж, приятно вспомнить - хорошее было время. Однако и сейчас нечто подобное возможно, например при переходе из одного сектора (академия, государственные учреждения) в другой (с хищным оскалом капитализма). :wink:
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

Моя низкая зарплата обьясняется тем, что у меня были иммиграционные проблемы. Мое разрешение на работу было просрочено где-то через пол-года после приема на работу и только в прошлом году наконец-то получила грин-карту, 2 года работала без разрешения на работу (борясь с иммиграционными службами за место под солнцем) . И ежу понятно, что компания прекрасно понимала, что все равно никуда не денусь.
К тому же за время работы я получила пару сертификатов с престижного местного универа и сеичас готовлюсь к сдаче екзаменов на CPA. Так что ситуация несколько необычная... Хотя параллельно с основнои работои у меня была подработка на cash - у приятелеи в компании делала всю бухгалтерию , и то, что они мне платили кешью было 150% к тому, что получаю на основнои работе...
Как бы все ето цивилизованно обьяснить работодателю. Не будешь же на вопрос о зарплате говорить о том, что не было статуса. Спасибо, что вообше не поперли с работы...
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Post by tolikk »

Natusya wrote: Как бы все ето цивилизованно обьяснить работодателю. .


No, no, no :nono#: You don't explain all this stuff. You don't need to defend yourself. You can always say that you realized that you reached the ceiling level and you are looking for more challenge, more responsibilities, want to contribute to the company growth and see yourself grow together with the company. You need to state that short and clear and not to get into the explanations.
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

tolikk wrote:
Natusya wrote: Как бы все ето цивилизованно обьяснить работодателю. .


No, no, no :nono#: You don't explain all this stuff. You don't need to defend yourself. You can always say that you realized that you reached the ceiling level and you are looking for more challenge, more responsibilities, want to contribute to the company growth and see yourself grow together with the company. You need to state that short and clear and not to get into the explanations.


Спасибо! Как Вы думаете стоит ли мне указывать в резюме 2-ю парт-таим бухгалтерскую работу ?
tolikk
Уже с Приветом
Posts: 353
Joined: 30 Jan 2004 18:19
Location: USA

Post by tolikk »

Natusya wrote:Как Вы думаете стоит ли мне указывать в резуме 2-ю part-time bookkeeping работу ?


If it’s relevant to the new position, then you sure want to include it. It all depends on what the new position is. There is nothing wrong with the part time job: you can use that as a way to show that you are learning new stuff. If you don’t feel comfortable mentioning that it is a part time job, then you can place the things you did at that job under the skills.
Disclaimer:
I'm not really a Career advisor... I just play one on this forum..:)
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Post by Natusya »

tolikk wrote:
Natusya wrote:Как Вы думаете стоит ли мне указывать в резуме 2-ю part-time bookkeeping работу ?


If it’s relevant to the new position, then you sure want to include it. It all depends on what the new position is. There is nothing wrong with the part time job: you can use that as a way to show that you are learning new stuff. If you don’t feel comfortable mentioning that it is a part time job, then you can place the things you did at that job under the skills.


Спасибо. Ето была вторая работа, в дополнение к основнои, и имеет отношение к тому, что я сеичас ишу. Так что я себя очень даже комфортно чувствую :-)
Спасибо.
User avatar
janya
Удалён за грубость
Posts: 5433
Joined: 22 Jan 2003 21:38
Location: San Diego, CA

Post by janya »

K salary history всегда можно написать что твоя зарплата не соответствует your fair market value в связи с

- immigration issues that just recently got resolved
- you're overqualified for the position you're holding and have been for quite some time, you stuck there because of the unresolved immigration issues at the time
- you are just completing your education
- you're moving into a different market/industry/geographical region

Eщё можно написать что в своей нише, рынке/индустрии/позиции твоя зарплата в 10%(25%) top percentile.

Return to “Карьера и Работа”