Кризис общества в РФ

[ARARAT.]

АRARAT, Yvsobol, DiKrantz:
господа, со мной можно не соглашаться и спорить, однако, давайте как-то повежливее и без нарушений правил форума. Если уж без резкостей вы никак не можете писать, то просто последуйте следующему совету:

Я бы советовал ... не реагировать ...

Вежливость на нормальном уровне и никаких нарушений правил тоже не было...

[Frukt]

В советское время колхозник, рабочий, и продавец магазина варились в одном соку. У каждого были небольшие индивидуальные привилегии (например, свежие овощи, инструмент, одежда), но разница в благосостоянии не была столь значительной, чтобы оказать существенное влияние на идеологию. Все верили, что секс это неприличное буржуазное слово, гомосексуализм это болезнь, религия это в общем-то опиум для народа (но на всякий случай можно покреститься или сделать обрезание), партия должна быть одна (но без "старперов" было бы лучше), в США унижают негров и вынашивают планы ядерной атаки на СССР, но зато там есть жвачка и джинсы (видимо, для богатых).

А потом все ваши шаблоны вдребезги ап стену статую Свабоды?

[piligrim77]

АRARAT, Yvsobol, DiKrantz:
господа, со мной можно не соглашаться и спорить, однако, давайте как-то повежливее и без нарушений правил форума. Если уж без резкостей вы никак не можете писать, то просто последуйте следующему совету:

Я бы советовал ... не реагировать ...

учитывая что вы в качестве аргумента в дискусии используете свои модераторские полномочия лучше дейсвительно на вас не реагировать

[perasperaadastra]

Вежливость на нормальном уровне и никаких нарушений правил тоже не было...

А как же слово "бред"? Тогда давайте я так и отвечу на ваше сообщение: ваши слова, что вежливость на нормальном уровне, это бред.

[perasperaadastra]

А потом все ваши шаблоны вдребезги ап стену статую Свабоды?

Да, причем очень быстро. Первые пару лет была абсолютная вседозволенность, которая радикально поменяла воззрения даже тех, кто остался непоколебим во время перестройки.

Тут писали " завмаг и колхозник отличались не меньше, чем владелец мелкого-среднего бизнеса и дворник сейчас"...
Я согласен, но с оговоркой, что завмаги, как и партийные работники, были привилегированным классом, представляющим очень малую часть населения. Речь же идет об однородности среди остальных 99% людей.

Мне кажется, что многие не поняли, что мое описание мировоззрения советского человека было утрировано в юмористических целях. В Политике нужно писать посты как юридические документы — иначе съедят с потрохами за форму Давайте абстрагируемся от деталей — неужели кто-то не согласен, что в 90х общество стало значительно более разнородным, чем в 80х?

[ARARAT.]

Вежливость на нормальном уровне и никаких нарушений правил тоже не было...

А как же слово "бред"? Тогда давайте я так и отвечу на ваше сообщение: ваши слова, что вежливость на нормальном уровне, это бред.

Отвечайте, ваше право...
Вас самих никак не называли, а значит правила не нарушенны. В высказывать мнение о ваших постах не запрещенно...
Никто не обязан на ваши слова реагировать исключительно положительно, у каждого свое мнение может быть...

[CBI]

АRARAT, Yvsobol, DiKrantz:
господа, со мной можно не соглашаться и спорить, однако, давайте как-то повежливее и без нарушений правил форума. Если уж без резкостей вы никак не можете писать, то просто последуйте следующему совету:

Я бы советовал ... не реагировать ...

учитывая что вы в качестве аргумента в дискусии используете свои модераторские полномочия лучше дейсвительно на вас не реагировать

Это не так. Perasperaadastra действовал корректно. Он оставил этот вопрос для рассмотрения другими модераторами. И он прав в том, что правила форума запрещают пренебрежительное публичное выражение отношения к другим участникам.

[piligrim77]

АRARAT, Yvsobol, DiKrantz:
господа, со мной можно не соглашаться и спорить, однако, давайте как-то повежливее и без нарушений правил форума. Если уж без резкостей вы никак не можете писать, то просто последуйте следующему совету:

Я бы советовал ... не реагировать ...

учитывая что вы в качестве аргумента в дискусии используете свои модераторские полномочия лучше дейсвительно на вас не реагировать

Это не так. Perasperaadastra действовал корректно. Он оставил этот вопрос для рассмотрения другими модераторами. И он прав в том, что правила форума запрещают пренебрежительное публичное выражение отношения к другим участникам.

было выражено отношение не к нему а к тому что он пишет. это разные вещи

[CBI]

АRARAT, Yvsobol, DiKrantz:
господа, со мной можно не соглашаться и спорить, однако, давайте как-то повежливее и без нарушений правил форума. Если уж без резкостей вы никак не можете писать, то просто последуйте следующему совету:

Я бы советовал ... не реагировать ...

учитывая что вы в качестве аргумента в дискусии используете свои модераторские полномочия лучше дейсвительно на вас не реагировать

Это не так. Perasperaadastra действовал корректно. Он оставил этот вопрос для рассмотрения другими модераторами. И он прав в том, что правила форума запрещают пренебрежительное публичное выражение отношения к другим участникам.

было выражено отношение не к нему а к тому что он пишет. это разные вещи

очевидно модераторам так не показалось в этом посте (выделенное синим):
viewtopic.php?f=30&t=193916#p6106604

[Sergunka]

Можно ли считать, что в России не политический, а общественный кризис?

В России уже скоро как столетие как существует общественный кризис просто по определению которое еще в свое время отработал Монтескье

Общественный договор — концепция, объясняющая происхождение гражданского общества, государства, права как результат соглашения между людьми. Понятие общественного договора подразумевает, что люди частично откажутся от суверенитета и передадут его правительству или другой власти, чтобы получить или поддержать общественный строй через господство права.

Проблемма СССР и потом уже и современной РФ это проблема права - вроде как все согласны, что государство должно управлять, но вот как со времен Октяборьской Революции повелось отсутствие хоть какого то права так так и катится под гору.

Даже тот изнахраченный Навальный вроде как готов все забросить лишь бы право заработало в РФ, так и шибается последние пару лет по судам и по кичам Власть еще перцу поддает уж совсем замороченных навроде покойного Немцова просто из бойниц кремля стреляет по приколу. При этом не в чем себе не отказывает и содержит многочисленную челядь с приживалами по лондонам и прочим италиям.

Откуда в таких условиях взятся общественному договору? Старик Монтескье и тот наверно не ожидал такого семья Борджия в расцевете сил

[DiKrantz]

Например, оскорблять православие нельзя, а глумиться над почитателями летающего макаронного монстра можно

Что тут не так?

[Dmitry67]

Чем этим две религии отличаются перед законом?

[adb]

Чем этим две религии отличаются перед законом?

Массовостью.

[Dmitry67]

Посему можно оскорблять немассовые религии?

[adb]

Посему можно оскорблять немассовые религии?

Нет, но сначала надо доказать, что это религия. В случае с макаронами это будет невозможно.

[Dmitry67]

Почему? В чем отличие?
В ряде стран это вынуждены были признать религией

[geek7]

Чем этим две религии отличаются перед законом?

Наличием чувства юмора у прихожан

[worldCitizen]

С точки зрения чиста духовности, господствующей религии в России нет. Есть привилегированная группа попов которые хотят сделать РПЦ авторитетной государственной организацией. Кремлю это на руку, в настоящий момент.

[DiKrantz]

Чем этим две религии отличаются перед законом?

Вы о законе говорите? Тогда вы мимо цели. Потому что нет в РФ такого закона, который бы запрещал оскобление именно православие или именно ислама.

[DiKrantz]

Почему? В чем отличие? В ряде стран это вынуждены были признать религией

Вот пускай эти страны и живут с макаронными монстрами в качестве религиозного объекта. Зачем России туда же?

[Dmitry67]

Чем этим две религии отличаются перед законом?

Вы о законе говорите? Тогда вы мимо цели. Потому что нет в РФ такого закона, который бы запрещал оскобление именно православие или именно ислама.

Вы себе противоречите в соседних постах
Тут вы пишите что все религии равны
А в следующем что религии как вера в макаронного монстра России не нужны

Чем плоха вера в макаронного монстра, дайте ЮРИДИЧЕСКИЙ критерий плиз

[adb]

Вы себе противоречите в соседних постах
Тут вы пишите что все религии равны
А в следующем что религии как вера в макаронного монстра России не нужны

Чем плоха вера в макаронного монстра, дайте ЮРИДИЧЕСКИЙ критерий плиз

Вера != религия. Религии крайне сложно дать определение. Поэтому правовые системы ваших стран стали заложниками верховенства закона. Типа чем-то похоже на религию, значит нет причин не считать. Россия в этом плане проще.

А так рецепт прост:

"Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет.

Видишь там, на горе, возвышается крест.
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем."

[alex67]

Можно ли считать, что в России не политический, а общественный кризис?

Обычное для так называемых либералов лукавство кроется в самой постановке вопроса. К обсуждению предлагается - а есть ли в России еще и общественный кризис в дополнение к политическому, друзья мои? Или вместо него. Ну, то-есть, вопрос о наличии политического кризиса на обсуждение даже не выносится - что тут выносить, всем все и так ясно, что в России ужасный, просто-таки безнадежный политический кризис, который закончится только в результате народного гнева и свержения ненавистного режима кровавой гэбни, на смену которому придет, наконец, заря свободы и установится хороший, правильный, демократический режим разноцветной гейбни по типу украинского или литовского, с демократическими маршами власовцев с приглашенными эсэсовцами из Галичины по Красной площади, разумеется, при свете факелов для пущей демонстрации торжества демократии. Теперь осталось только выяснить, есть ли еще и общественный кризис поверх упомянутого политического. Положительный ответ тоже вроде бы подразумевается, но все-таки хотелось бы услышать подтверждение от единомышленников.

Можно считать, конечно, все, что угодно. В конце концов, общественная жизнь - это не математика, запросто можно заявить, что Кремль окупировали мутанты-марсиане, принявшие облик российского президента. Представлять доказательства не обязательно - ведь нет же доказательств наличия российских частей в Украине, но это никому на западе не мешает считать установленным фактом. Это же и с общественным кризисом. Если экономический или финансовый кризис можно обосновать с цифрами и фактами, то что такое общественный кризис и с чем его едят - тут каждый волен представлять себе в зависимости от уровня фантазии. Кто-то до хрипоты будет доказывать, что есть, а кто-то - что нет и никогда не было. Главное - вбросить холиварную темку и танцевать оттуда до бесконечности.

Специально для ТС: ничего личного. Кроме того, выучил наизусть правила форума и несколько раз перепроверил то, что написал, но ни одного нарушения не обнаружил. Если все-таки ненароком нарушил - заранее прошу простить и приношу свои глубочайшие и самые искренние извинения.

[perasperaadastra]

Мне казалось, что с наличием политического кризиса* согласны все. Слова "пятая колонна", "национал-предатели" появились неспроста. Или тут как в анекдоте: "ж. есть, а слова такого нет"? По поводу общественного кризиса — я ведь тему открыл после того, как увидел споры о ценностях России против ценностей Запада. Важно заметить, что споры эти идут не между россиянами и американцами, а между россиянами с той и другой стороны. Опять-таки, разве это не признаки кризиса? Или я не прав, и на самом деле среди россиян на 99% согласие по всем пунктам о базовых ценностях?

* не стоит считать, что слово кризис подразумевает что-то негативное. Это слово означает всего лишь поворотную точку в развитии. Думаю, эти несколько лет определят вектор России на ближайшие 15 лет.

[CBI]

Чем этим две религии отличаются перед законом?

Теоретически ничем. В сферическом обществе, находящемся в вакууме, я был бы за равноправие их перед законом.

Но грубое оскорбление массовых религий может привести к значительной дестабилизации в обществе. Мудрая власть обязана такую дестабилизацию предотвращать. Особенно в ситуации, когда геополитические противники пытаются использовать любые способы, чтобы дестабилизировать Россию.