Bank vs Facebook

[Kolbasoff]

т.е. маловероятно что ети FB опции будут стоить $100k через 3 года
почему тогда все рвутся туда? у меня складывается впечатление что все знают что-то чего я не знаю

что там делать и как чтобы заработать?

Как бы надо знать цену опциона и их количество, а так же цену акции при IPO и оценить как будут расти акции. И будут ли вообще. Но здравый смысл говорит, что добряков на 100К в год поверх зарплаты для простого инженера - многовато. Ведь это не стартап уже, и ваш employee id не в первой сотне. Хотя не знаю, в Калифорнии все возможно.

[valeriypi]

Может и больше 100К; но не забывайте в зависимости от типа опциона скорее будут обложены таксами приближаюшимися к 50% если не будете хранить почти 2 года да и то может быть не так выгодно в свете демократического налогооблажения "богатых"

В кали лонг терм цапитал гаин тах у нормального программера скорее всего будет максимальным, соответсвенно 15 + 9.3 = 24.3%...
Или я чтото путаю?

Многие не хотят неопределеннопсти с лонг терм и тогда прибыль таксуюеся как обычная зарплата. Ето когда то опционны могли выдаваться ниже рыночной стоимости и можно было уверенно хранить даже > 10 лет выкупив как у нас у кое кого все еше есть, но такое уже давно запрешено.

15% приходит конец кажется.

[Bree]

Идите в Фасебук, не думайте. Банк в резуме всегда можно получить, файсбук будет значительно полезней.

[Boriskin]

Многие не хотят неопределеннопсти с лонг терм и тогда прибыль таксуюеся как обычная зарплата.

А, то есть опции выдаются как vested, готовыми к употреблению. С таким не сталкивался, бум знать.

[valeriypi]

Многие не хотят неопределеннопсти с лонг терм и тогда прибыль таксуюеся как обычная зарплата.

А, то есть опции выдаются как вестед, готовыми к употреблению. С таким не сталкивался, бум знать.

Вестед обычно наступает через период по частям, но может и через 3 месяца и далее помесячно для любых опционов. Но лонг терм будет когда выкупите после вестинг и подержите (около двух лет). Хотя сейчас даже длы простых работников стали давать рестриктед сток(RSU). Там почти невозможно потерять так как после вестед получаете акции бесплатно за вычетом части акций длы покрытия налогов (но зато все кто получил должны соблюдат' blackout period)

[Леонид Ильич Брежнев]

Идите в Фасебук, не думайте. Банк в резуме всегда можно получить, файсбук будет значительно полезней.

+1. Дают наверняка RSU, т.е. на момент вестинга, это будет количество акций помноженное на рыночную стоимость, что с учетом и так не малой з/п плюс налоги Калифорнии легко приведет к налоговой ставке в up to 50%. Т.е. не просто ваши акции будут затаксованны, но еще и на з/п налог возрастет. Идти в FB за стоками аля стань миллионером за пару лет поздно. Их сейчас давать будут думаю исходя из цены в 40 долларов. Можно пойти туда лет на 5 в надежде, что за 5 лет будет большей куш: пошел кто-то в Эппл работать в 2000, отсидел там лет 12, и просто на курсовой разнице получил массу денег. С Амазоном, например тоже самое.

[baton]

+1. Дают наверняка RSU, т.е. на момент вестинга, это будет количество акций помноженное на рыночную стоимость, что с учетом и так не малой з/п плюс налоги Калифорнии легко приведет к налоговой ставке в up to 50%. Т.е. не просто ваши акции будут затаксованны, но еще и на з/п налог возрастет. Идти в FB за стоками аля стань миллионером за пару лет поздно. Их сейчас давать будут думаю исходя из цены в 40 долларов. Можно пойти туда лет на 5 в надежде, что за 5 лет будет большей куш: пошел кто-то в Эппл работать в 2000, отсидел там лет 12, и просто на курсовой разнице получил массу денег. С Амазоном, например тоже самое.

интересно, спасибо Леонид Ильич

я поработал бы там 2-3 года максимум.
мне уже 4-й десяток пошел и ждать 12 лет просто страшно, а жить когда

[Леонид Ильич Брежнев]

+1. Дают наверняка RSU, т.е. на момент вестинга, это будет количество акций помноженное на рыночную стоимость, что с учетом и так не малой з/п плюс налоги Калифорнии легко приведет к налоговой ставке в up to 50%. Т.е. не просто ваши акции будут затаксованны, но еще и на з/п налог возрастет. Идти в FB за стоками аля стань миллионером за пару лет поздно. Их сейчас давать будут думаю исходя из цены в 40 долларов. Можно пойти туда лет на 5 в надежде, что за 5 лет будет большей куш: пошел кто-то в Эппл работать в 2000, отсидел там лет 12, и просто на курсовой разнице получил массу денег. С Амазоном, например тоже самое.

интересно, спасибо Леонид Ильич
я поработал бы там 2-3 года максимум.
мне уже 4-й десяток пошел и ждать 12 лет просто страшно, а жить когда

Дорогой ты мой только не давно вышедшой из комсомольского возраста Батонище. Во-первых, В "Дорогой Леонид Ильич", все три слова пишутся с большей буквы . Во-вторых, жить надо всегда, и не боятся отдать свою жизнь ради семьи, страны или партии.

Схем в обшем-то две: либо ты всю жизнь по по ссылкам и тюрьмам, и тогда при победе большевиков, тебя ждет почет и уважение, персональная пенсия и похороны в у Кремлевской Стены, т.е. по стартапам, и тогда в зависимости того, как звезды сложатся, насколько ты хорош, и насколько хороши стартапы, ты что-то статистичеcки можешь и заработать. Типа 35 лет в стартапах, 2, 5, и 8 хорошо выстрелили, а остальные так себе или и вовсе нет. Либо по большим компаниям, но стараться расти и делать что-то новое. И та и та схема в той или иной мере платит приличную з/п. Только в первом случае ты можешь заработать экстра на статистике, во втором на высиживании попой.

[dmicher]

Идите в Фасебук, не думайте. Банк в резуме всегда можно получить, файсбук будет значительно полезней.

+1. Дают наверняка RSU, т.е. на момент вестинга, это будет количество акций помноженное на рыночную стоимость, что с учетом и так не малой з/п плюс налоги Калифорнии легко приведет к налоговой ставке в up to 50%. Т.е. не просто ваши акции будут затаксованны, но еще и на з/п налог возрастет. Идти в FB за стоками аля стань миллионером за пару лет поздно. Их сейчас давать будут думаю исходя из цены в 40 долларов. Можно пойти туда лет на 5 в надежде, что за 5 лет будет большей куш: пошел кто-то в Эппл работать в 2000, отсидел там лет 12, и просто на курсовой разнице получил массу денег. С Амазоном, например тоже самое.

Вы что-то не то сравниваете. Если у него с 205К в ФБ будет 50% налогов - что нереально, то стоко же налогов у него будет и в банке с 225К.

C 205К в Калифорнии женатому с одним ребенком останется 143К (31%).

C 225К в Нью Джерси женатому с одним ребенком останется 159К (29%).

http://www.paycheckcity.com

Так что размер налогов и там и там почти одинаковый, так что налоги не аргумент.

[Леонид Ильич Брежнев]

Я не про сравнение, а просто про акции. Надо не забывать, что то что много дают, это хорошо, но половину из этого много прийдется отдать. Только и всего. И это не обсуждая того факта, что "а если" наш друг Батонище будет работать по 1099 in NJ.

[dmicher]

Я не про сравнение, а просто про акции. Надо не забывать, что то что много дают, это хорошо, но половину из этого много прийдется отдать. Только и всего. И это не обсуждая того факта, что "а если" наш друг Батонище будет работать по 1099.

Не понимаю вас. В результате всегда таксуется общий годовой доход и почти без разницы как он был получен зп, бонусы, акции. Человек в ФБ будет фултаймером на W2.

Я про то что если он заработает 125К и 15К бонусом и 65К акциями итого 205К это почти тоже самое что он просто 205К получит зарплатой.

[oshibka_residenta]

Может и больше 100K; но не забывайте в зависимости от типа опциона скорее будут обложены таксами приближаюшимися к 50% если не будете хранить почти 2 года да и то может быть не так выгодно в свете демократического нaлогооблажения "богатых"

В кали long term capital gain tax у нормального программера скорее всего будет максимальным, соответсвенно 15 + 9.3 = 24.3%...
Или я чтото путаю?

Чтобы это был long term capital gain, над OPTIONS realize и не продовать акции в течении года. А это очень рискованно. Вам впаяют AMT (alternative minimum tax ) сразу, а через год незнамо что будет.
Пример.
Имеется Опцион 100 акций по $300. К примеру, FMT (fair market price ) акций $600. Вы платите кешем $30,000, реализуете опции, и сразу по AMT должны налогов с $30,000. На следующий год FB в заднице из-за, предположим, Google++++++. Акции стоят 0. В результате, вы потеряли $30,000, и заплатили налогов с $30,000. В качестве утешения вы можете списывать по 3000 в течении следующих 20 лет.

[Леонид Ильич Брежнев]

Я не про сравнение, а просто про акции. Надо не забывать, что то что много дают, это хорошо, но половину из этого много прийдется отдать. Только и всего. И это не обсуждая того факта, что "а если" наш друг Батонище будет работать по 1099.

Не понимаю вас. В результате всегда таксуется общий годовой доход и почти без разницы как он был получен зп, бонусы, акции. Человек в ФБ будет фултаймером на W2.
Я про то что если он заработает 125К и 15К бонусом и 65К акциями итого 205К это почти тоже самое что он просто 205К получит зарплатой.

Не будьте занудой. Это все понятно. Речь шла "просто" про акции. В принципе.
Т.е. они выросли в три раза, так вот полтора из этих трех прийдется отдать.
Насчет того, что полный доход, то только если он по W2 (FB), по 1099 (возможно банк) уже это не совсем так.

[dmicher]

Я не про сравнение, а просто про акции. Надо не забывать, что то что много дают, это хорошо, но половину из этого много прийдется отдать. Только и всего. И это не обсуждая того факта, что "а если" наш друг Батонище будет работать по 1099.

Не понимаю вас. В результате всегда таксуется общий годовой доход и почти без разницы как он был получен зп, бонусы, акции. Человек в ФБ будет фултаймером на W2.
Я про то что если он заработает 125К и 15К бонусом и 65К акциями итого 205К это почти тоже самое что он просто 205К получит зарплатой.

Не будьте занудой. Это все понятно. Речь шла "просто" про акции. В принципе.
Т.е. они выросли в три раза, так вот полтора из этих трех прийдется отдать.
Насчет того, что полный доход, то только если он по W2 (FB), по 1099 (возможно банк) уже это не совсем так.

если по 1099 то там акций не будет вообще.

Вы просто писали что выросли в 3 раза и это плохо - выросли это всегда хорошо - денег полюбасу больше останется.

FB+1 так как по денгам в результате разница не большая, но есть бенефиты и ФБ - сейчас считается топ уровнем для инженеров, как гугл ранше .

[Леонид Ильич Брежнев]

Я где-то НЕ предлагал идти в FB? Я как раз считаю, что идти в банк это есть УГ, если не решать там конечно очень интересные проблемы. В остальном, когда считаешь как вырос свой собственный сток, надо просто помнить, что половину из выросшего надо будет отдать.