Пушкин - наше все

[brrdrr]

Вы случаем с Пушкиным не на одной ноге?
Вам бы романы фантастические писать о геях закованных в броню.
Между прочим, у дворян, как благородных людей, ни то что кирасиру одевать, качаться или отклонять тело в момент выстрела в сторону считалось неслыханным позором, по сравнению с которым отказ от дуэли был бы расценен как детский каприз, а не проявление трусости. Максимум что разрешалось сделать для своей защиты – это повернуть тело вбок (уменьшить поражаемый профиль) и согнуть руку с пистолетом в локте, тем самым использовать саму руку и корпус пистолета как защиту. Как писалось ранее, дуэльные пистолеты были очень слабые, и пуля попавшая в руку, практически полностью теряла энергию в момент её прохождения и поражала корпус жертвы, не причиняя серьёзных телесных повреждений. Что и произошло с Дантесом.

[Papa Hotel Whisky]

Дикие люди... То ли дело дуэль в стиле американского юга примерно в то же время. Двое входят в лес с ружьями и собаками с разных сторон, выходит один. Что там произошло - никого не интересует, важен результат.
В самурайском стиле тоже ничего. Пришел самурай с секундантами на заранее оговоренную поляну и ждет. Полчаса ждет, час... Потом оппонент внезапно спрыгивает с дерева (где он сидел все это время), зарубает главного героя и убегает, пока окружающие не спохватились.
Кстати, вот совершенно замечательная вещь на тему:
http://lib.rus.ec/b/184701/read#t18

[Зырянин]

Вы случаем с Пушкиным не на одной ноге?
Вам бы романы фантастические писать о геях закованных в броню.
Между прочим, у дворян, как благородных людей, ни то что кирасиру одевать, качаться или отклонять тело в момент выстрела в сторону считалось неслыханным позором, по сравнению с которым отказ от дуэли был бы расценен как детский каприз, а не проявление трусости. Максимум что разрешалось сделать для своей защиты – это повернуть тело вбок (уменьшить поражаемый профиль) и согнуть руку с пистолетом в локте, тем самым использовать саму руку и корпус пистолета как защиту. Как писалось ранее, дуэльные пистолеты были очень слабые, и пуля попавшая в руку, практически полностью теряла энергию в момент её прохождения и поражала корпус жертвы, не причиняя серьёзных телесных повреждений. Что и произошло с Дантесом.

насчет кирасы - всё имено так; одевать броник было позором для дворянина; однако дядя дантеса слишком любил своего "племяника".
из-за того что кирасу под заказ делали довольно долго, дуэль пушкина и дантеса не раз откладывалась. но как только броник приехал в россию, дядя тут же дал добро на пострелушки.

пушкин кстати был дуэлянт ещё тот, и сам покарябал на дуэлах народу немало.

насчет "слабости" дуэльных пистолетов - не думаю что они очень слабые.
длинный нарезной ствол, немалая навеска (см мерка для пороха, входит в дуэльный кит) большая пуля которая молотком вколачивается в нарезы - думаю что по убойности дуэльные волыны были сравнимы с 380ацп.

[brrdrr]

...пушкин кстати был дуэлянт ещё тот, и сам покарябал на дуэлах народу немало.

Не перестаю восхищаться полёту вашей фантазии. Мне бы такую, я бы такие деньги пером зарабатывал.

У А.С. Пушкина было более 20 дуэлей, но все были бескровными, кроме последней.
Дуэли Александра Пушкина.

[Papa Hotel Whisky]

У А.С. Пушкина было более 20 дуэлей, но все были бескровными, кроме последней.

Тут не упомянута самая интересная дуэль, с графом Федором Толстым (несостоявшаяся). Пушкин был в ссылке и готовился к ней несколько лет, а как только получил разрешение вернуться в Питер - тут же послал вызов. К счастью, Толстого не было в городе, а то бы пришиб Пушкина без разговоров. Полковник Преображенского полка, прекрасно фехтовал и стрелял еще с кадетского корпуса, одиннадцать убитых на дуэлях, а самих дуэлей без счета - так что исход очевиден. Ну а потом секунданты уговорили их помириться, даже подружились через какое-то время.
Вообще, личность уникальнейшая даже по тем временам. Двоюродный дядя Льва Толстого, участник экспедиции Крузенштерна, был высажен на Камчатке за то, что в /beep/ не ставил ни Крузенштерна, ни графа Резанова (того, который "Юнона и Авось"). Жил среди местных племен, потом своим ходом (!!!) вернулся в Петербург. Был арестован, посажен в крепость, потом восстановлен на службе. Участник войны 1812 года, ранен под Бородино. После войны поставил на уши весь питерский высший свет, внаглую мухлевал в карты, за что неоднократно огребал и доводил дело до дуэли. А также пил все что горит и трахал все что шевелится. К старости, правда, успокоился, ушел в религию - замаливать грехи молодости.

[Skistar]

Тут не упомянута самая интересная дуэль, с графом Федором Толстым (несостоявшаяся).....Вообще, личность уникальнейшая даже по тем временам.

Как же, как же, помним еще со школы:
"Ночной разбойник, дуэлист,
В Камчатку сослан был, вернулся алеутом
И крепко на руку нечист,"

[Papa Hotel Whisky]

Ну, это еще прилично. Вот более известная эпиграмма:

В жизни мрачной и презренной
Был он долго погружен,
Долго все концы вселенной
Осквернял развратом он.
Но, исправясь понемногу,
Он загладил свой позор,
И теперь он — слава богу —
Только что картежный вор.

Как понимаете, за такие стихи на дуэль вызывают без разговоров. Так что ссылка Пушкина спасла.

[# SPIRITUS #]

Хочется развить тему кирасы Дантеса.

Броненосец Дантес

Стреляя в Пушкина, Дантес промахнулся. Да, промахнулся. И это неудивительно - Дантес был подл и очень труслив - в особенности, он боялся огнестрельного оружия. Ему с детства нравилось играть не в войну и дуэли, а в куклы. В эту ненужную дуэль он ввязался только от отчаяния, пытаясь скрыть свою истинную половую ориентацию. Поэтому, когда дело дошло до стрельбы, рука Дантеса дрожала от страха. И Дантес промахнулся. А вот заядлый дуэлянт, практикующий стрелок, великий поэт Пушкин попал Дантесу точно в бок. Как тот ни старался прикрыться рукой с пистолетом, Пушкин его все равно достал. Даже если бы Пушкин стрелял навскидку, c бедра, с закрытыми глазами, в прыжке - все равно достал бы. Потому, что Пушкин был Гений. И еще - он очень много тренировался. Однако пуля Пушкина срикошетила от дуэльной кирасы Дантеса, легко задев руку, и уже будучи на излете, смертельно ранила Пушкина в живот.

...
Узнал много нового - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B0 - спустя несколько лет после первого вызова, второй и последний вызов последовал не от Пушкина, а от самого Дантеса, в ответ на оскорбительное письмо Пушкина. Дантес остановил своего секунданта, когда тот пытался предотвратить замену пистолета Пушкина - когда Пушкин упал, его пистолет забило снегом, и Пушкин попросил заменить оружие. Может, не такой уж Дантес был и прожженный подлец, а просто двое мужчин честно и по обоюдному желанию выяснили отношения в духе своего времени?

[brrdrr]

Пулю, выпущенную из пистолета Пушкина, вытаскивали потом из груди Дантеса, а не из задницы Гения Русской Поэзии.
Но вы не оригинальны более 175 лет назад один умник, тоже Гений Русской Поэзии, по этому поводу написал следующее:

«Его убийца хладнокровно
Навел удар... спасенья нет:
Пустое сердце бьется ровно.
В руке не дрогнул пистолет,
И что за диво?.. издалека,
Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что́ он руку поднимал!..» (М.Ю. Лермонтов «Смерть поэта»)

Автора этих строк тогда на Кавказ отправили пар выпустить и голову полечить. Но всем нравится теория заговора, когда злой Дантес убивает безжалостную жертву. А то, что Пушкин вел себя как откровенное быдло по отношению к дворянину, то это не в счёт. Он же гений – ему всё простительно.

[# SPIRITUS #]

Пулю, выпущенную из пистолета Пушкина, вытаскивали потом из груди Дантеса, а не из задницы Гения Русской Поэзии.

Неужели?! Вот незадача...

[Зырянин]

brrdrr, скажите без экивоков - вам не нравится пушкин ?

[brrdrr]

Как сказал один известный персонаж из популярного фильма «Брат 2»: «Я за справедливость!».

А то сделали из Дантеса исчадье ада, а его в отличии от Пушкина в обществе любили, а вот с самим А.С. Пушкиным, к концу его жизни, из-за его завистливого и ревнивого характера, даже близкие друзья видеться не желали.
Отделять надо творчество от личной жизни!

P.S. Зырянин а какие вы слова знаете! Я думал, что уже не встречу в русском языке незнакомых слов, а тут вот «без экивоков». Сперва думал описка, а нет, есть такое слово. Мне стыдно в двойне, я же в школе французский учил, а это слово то оттуда пришло.

[# SPIRITUS #]

А то сделали из Дантеса исчадье ада

Дык и я, вообще-то, о том же в посте о броненосце и рикошете - только вы его, похоже, на полном серьезе прочли - даже привели выкладки о заднице Гения и стихи Лермонтова... Но ничего - зато будет забавно если кирасно-рикошетная версия когда-нибудь заживет своей жизнью...

[Papa Hotel Whisky]

Отделять надо творчество от личной жизни!

Именно так. Есть великий поэт - и есть человек, который в жизни вел себя далеко не лучшим образом (мягко говоря). Читаешь список его дуэлей, и неприятно становится. Практически во всех случаях либо вызывал противника сам (по совершеннейшим пустякам), либо откровенно нарывался. А потом вмешивались друзья или начальство и пресекали дуэль в зародыше (в Бессарабии, например, его просто сажали под домашний арест, дабы остыл малость). Полное ощущение мелкого шпаненка, что задирает прохожих, зная, что в случае чего за него впишутся серьезные люди.
Двадцать девять дуэлей, из которых хоть как-то стрелялись в четырех или пяти. Да и то - Кюхля, например, просто выстрелил в сторону, а Пушкин вообще стрелять не стал. Детский сад, младшая группа.
А хоть в кого-то попали ровно в одной дуэли. Той самой.

[brrdrr]

В этой трагедии виноват шеф 3 отделения жандармерии Бенкельдорф полностью. Если бы Пушкина отправили бы под надуманным предлогом в ссылку в Михайловское года на два, или навестить его приятелей Декабристов в Сибири, то не только бы трагической дуэли не было, а на оборот мы бы имели ещё кучу литературных шедевров. Удивительно, но вдали от светских соблазнов, поэт Пушкин становился очень плодовит. Видимо, поэту Пушкину, человек Пушкин творить мешал. Воистину, самый страшный твой враг внутри тебя.

[brrdrr]

Хороший фильм о дуэлях и дуэльных пистолетах.
RWDV6Ym6CnA

[Papa Hotel Whisky]

Подниму старую тему. Чем больше перечитываешь Пушкина, тем больше нюансов находишь.
Заинтересовал образ Владимира Ленского. Того самого:

По имени Владимир Ленской,
С душою прямо геттингенской,
Красавец, в полном цвете лет,
Поклонник Канта и поэт.
Он из Германии туманной
Привез учености плоды:
Вольнолюбивые мечты,
Дух пылкий и довольно странный,
Всегда восторженную речь
И кудри черные до плеч.

Вопрос - что делал молодой русский в Германии? Отрывок даже не намекает, а говорит почти что открытым текстом - учился в Геттингенгском университете. Но тут начинаются полные непонятки.
Вот такой была студенческая жизнь в Германии того времени (это, правда, Гейдельберг, но вряд ли это принципиально):
http://soft-light.ru/pic/109864-georg-m ... gskix.html
http://www.excel.co.ua/pid-189.html
У Ленского - ни единого дуэльного шрама ("Богат, хорош собою, Ленский", "Красавец, в полном цвете лет"). И вообще, как он мечется перед дуэлью как в жопу раненая рысь - сначала к сестрам, потом читает Шиллера при свече, потом до утра пишет "стихи полны любовной чепухи" - однозначно показывает, что эта дуэль у него первая. Это у бурша или фукса-то? Дайте мне другой глобус.
И вообще - чтобы студент немецкого университета так романтически влюбился в Ольгу? С его привычкой пить все что горит и трахать все что шевелится? Как говорил Станиславский - не верю.
Возможно, дело в возрасте Ленского ("Он пел поблеклый жизни цвет Без малого в осьмнадцать лет"). То есть самое начало обучения - и он вдруг бросает все и возвращается в фамильное поместье. Моя версия - покинул университет, потому как не мог или не хотел соответствовать всем этим молодецким забавам. То есть учиться толком и не начинал. Так сказать, был отчислен с первого курса, завалив зачет по физкультуре
Какие будут мысли по поводу?

[brrdrr]

Тогда не было обязательного срока или набора предметов для обучения. Я в литературных произведениях часто встречал, что особа, пробывшая в кабаках N-ского университета полгода, смела утверждала, что она училось в престижном вузе.
И так вели себя почти все аристократические отпрыски.

[texan]

Вопрос - что делал молодой русский в Германии? Отрывок даже не намекает, а говорит почти что открытым текстом - учился в Геттингенгском университете. Но тут начинаются полные непонятки.

Не исключено, что иностранцы существовали как-бы вне студенческой иерархии. Как "марсиане". Возможно учились факультативно, одновременно подтягивая немецкий, всё таки язык был не настолько распространен как французкий. Но то, что не сложилось с учебой, это наверное так. По дорогам того времени домой, на лето, думаю нереально было сгонять, если конечно не захочешь пол-лета трястись на почтовых туда, а другую обратно... Впрочем я не историк и могу ошибаться...