У меня сын переключился с борда на лыжи, именно потому, что на борде научится просто, а дальше делать нефига. Ему 16Митяй wrote:Вы на подъемнике посчитайте ради интереса количество лыжников моложе 30.ILT wrote:Кто будет? Сноубордисты? На здоровье. Я знаю огромное количество людей, которые как катались на лыжах так и продолжают, даже не думая о сноуборде... знаю и тех, которые только учатся, обычно полные банни слоупс таких.Митяй wrote:Речь шла о том, что завтра лыжников будут воспринимать как динозавров.
Я имела в виду то, что эти два занятия - параллельны, просто сноубординг - новее (кстати он не такой уж новый, как мы думаем)
С каждым годом оно все сильней приближается к нулю.
лыжи или сноуборд?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7054
- Joined: 13 Apr 2005 03:04
Re: лыжи или сноуборд?
No tears to cry no feelings left
This species has amused itself to death
This species has amused itself to death
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7054
- Joined: 13 Apr 2005 03:04
Re: лыжи или сноуборд?
ерунда, извините, полнаяМитяй wrote:
ин-факин-поссибл. Доска гораздо маневреннее даже этих вот собоесторонзагнутых лыж.
No tears to cry no feelings left
This species has amused itself to death
This species has amused itself to death
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: лыжи или сноуборд?
С чиста анатомической точки зрения, икроножная мышца, которой маневрируют (и при нужде тормозят) в сноуборде, на порядок сильнее пронаторов-супинаторов стопы, которыми маневрируют в лыжах. С точки зрения сопромата треугольник, образованный ногами и доской, на порядок прочнее комбинации "ноги-лыжи". Сноубордисты бьются потому, что лезут в места, куда порядочный лыжник носа не кажет.Skistar wrote:It's debatable, at best. С такой точки зрения скейтборд должен быть более маневренным чем роликовые коньки.Митяй wrote:ин-факин-поссибл. Доска гораздо маневреннее даже этих вот собоесторонзагнутых лыж.Skistar wrote:Я тоже такого не заметил. Может оно так и казалось одно время, лет скажем десять назад. А потом начал развиваться фрирайд и всякие террэйн парки в которых на лыжах можно накрутить гораздо больше чем на борде,Митяй wrote: Вы на подъемнике посчитайте ради интереса количество лыжников моложе 30.
С каждым годом оно все сильней приближается к нулю.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: лыжи или сноуборд?
У меня дочери переключились с лыж на сноуборд потому что "не кул". На лыжах ездят только старперы типа их родителей.michvin wrote:У меня сын переключился с борда на лыжи, именно потому, что на борде научится просто, а дальше делать нефига. Ему 16Митяй wrote:Вы на подъемнике посчитайте ради интереса количество лыжников моложе 30.ILT wrote:Кто будет? Сноубордисты? На здоровье. Я знаю огромное количество людей, которые как катались на лыжах так и продолжают, даже не думая о сноуборде... знаю и тех, которые только учатся, обычно полные банни слоупс таких.Митяй wrote:Речь шла о том, что завтра лыжников будут воспринимать как динозавров.
Я имела в виду то, что эти два занятия - параллельны, просто сноубординг - новее (кстати он не такой уж новый, как мы думаем)
С каждым годом оно все сильней приближается к нулю.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1626
- Joined: 07 Sep 2000 09:01
- Location: Nashua, NH
Re: лыжи или сноуборд?
Если я не ошибаюсь, дебаты на тему что луче, лыжи или сноуборд - одна из старейших дисциплин Special Olympics, даже более древняя чем Windows vs. Unix...
"Correct morals arise from knowing what Man is - not what do-gooders and well-meaning old Aunt Nellies would like him to be."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8881
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: лыжи или сноуборд?
На подъемнике, на "зеленых" и "синих" горках - может быть.Митяй wrote:Вы на подъемнике посчитайте ради интереса количество лыжников моложе 30. С каждым годом оно все сильней приближается к нулю.
А так их довольно мало, т.к. проехать по крутой твердой горке с буграми на сноуборде существенно труднее чем на лыжах, соскрести боком 50м вниз вариант не проходит. А те кто проезжает - им, в принципе, все равно на чем кататься, на лыжах они умеют тоже, на сноуборде уже скучно, поэтому следующий этап - телемарки
Last edited by Zombie416 on 15 Dec 2009 16:17, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3012
- Joined: 12 Mar 2004 03:48
Re: лыжи или сноуборд?
Во блин, оказывается чем в лыжах-то маневрируют...Митяй wrote: на порядок сильнее пронаторов-супинаторов стопы, которыми маневрируют в лыжах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: лыжи или сноуборд?
Да, маневрировать стелькой - это сильно.Kotelok wrote:Во блин, оказывается чем в лыжах-то маневрируют...Митяй wrote: на порядок сильнее пронаторов-супинаторов стопы, которыми маневрируют в лыжах.
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8881
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: лыжи или сноуборд?
"С точки зрения сопромата" в комбинации "ноги-лыжи", еще есть спина, руки и палки.Митяй wrote:С точки зрения сопромата треугольник, образованный ногами и доской, на порядок прочнее комбинации "ноги-лыжи". Сноубордисты бьются потому, что лезут в места, куда порядочный лыжник носа не кажет.
А бьются потому что по ровной горе надоедает (powder бывает не везде, не всегда и недолго), с буграми и льдом на сноуборде бороться тяжело , и приходится биться головой по лавкам и half-pipе-ам
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3012
- Joined: 12 Mar 2004 03:48
Re: лыжи или сноуборд?
Пошла докалебалась до ребенка, почему он отказывается на сноуборд вставать. Говорит некомфортно ему от мысли что обе ноги жестко к доске приторочены. А на самом деле я думаю ему просто неохота опять на банислоп идти учиться. Обычно на лыжи ставят детей в 2-3 года (если есть возможность), соответственно к 7 годам (когда начинают принимать в группы на сноуборд) ребенок уже уверенно на лыжах катается. И переучиваться многие просто не хотят. Среди друзей сына есть те которые на сноубордах, но они и начинали именно с досок в 7-8 лет. А те кто начинал в более раннем детстве с лыж, те так на лыжах и продолжают. Есть у него один знакомец который делает и то и то. С друзьями он крутой на доске по синим спускается, а потом переобувает лыжи и с мамой и отчимом на double dimond идет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1362
- Joined: 02 Jun 2002 17:39
- Location: Princeton, NJ
Re: лыжи или сноуборд?
С любой точки зрения стопа в управлении горными лыжами практически не участвует вот уже лет сорок как точно. Она заблокирована в жестком ботинке (как и икра кстати), а для управления лыжами используются все больше мышцы бедра, ну и пресс конечно. При этом мне непонятно, какое отношение имеет мощность мышц к вашему утверждение насчет большей маневренности доски.Митяй wrote: С чиста анатомической точки зрения, икроножная мышца, которой маневрируют (и при нужде тормозят) в сноуборде, на порядок сильнее пронаторов-супинаторов стопы, которыми маневрируют в лыжах. С точки зрения сопромата треугольник, образованный ногами и доской, на порядок прочнее комбинации "ноги-лыжи". Сноубордисты бьются потому, что лезут в места, куда порядочный лыжник носа не кажет.
Две отдельные доски обеспечивают независимую работу ног, что на сложном рельефе дает больше степеней свободы, т.е. маневренности. Ну или попросите сноубордиста пройти дистанцию лыжного слалома, посмотрите сами.
В дискуссии на тему почему бьются сноубордисты и куда суют свой нос порядочные лыжники мне извините участвовать не интересно. Пока что никто из моих друзей сноубордистов не жаловался что мы, лыжники, их как-то ограничеваем когда мы вместе катаемся. Как и они нас, кстати. Так что, каждому свое, чужое не каждому, и вообще - "пусть расцветает сто цветов (с)"
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: лыжи или сноуборд?
Котелок, хотите - я слегка крутану вашу лыжу вправо-влево? Чиста посмотреть, какое усилие ваши коленные/голеностопные суставы выдерживают, и достаточно ли суровые там мышцы.Kotelok wrote:Во блин, оказывается чем в лыжах-то маневрируют...Митяй wrote: на порядок сильнее пронаторов-супинаторов стопы, которыми маневрируют в лыжах.
А потом вы - сноубордину.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: лыжи или сноуборд?
Вам тоже могу крутануть. За носок лыжу взять и легонько так в сторону потянуть. Имитируя наезд на бугор.Skistar wrote:С любой точки зрения стопа в управлении горными лыжами практически не участвует вот уже лет сорок как точно. Она заблокирована в жестком ботинке (как и икра кстати), а для управления лыжами используются все больше мышцы бедра, ну и пресс конечно.Митяй wrote: С чиста анатомической точки зрения, икроножная мышца, которой маневрируют (и при нужде тормозят) в сноуборде, на порядок сильнее пронаторов-супинаторов стопы, которыми маневрируют в лыжах. С точки зрения сопромата треугольник, образованный ногами и доской, на порядок прочнее комбинации "ноги-лыжи". Сноубордисты бьются потому, что лезут в места, куда порядочный лыжник носа не кажет.
Стопа, вы конечно можете считать, в управлении не участвует - но если не дай бог, эта стопа не обеспечит параллельность лыж, то в следующую секунду лыжник будет заниматься гараж сейлом на склоне.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: лыжи или сноуборд?
я не спец конечно, но в первый день после лыж у меня болят квадрицепсы, стопы не болят вообще.
Ну и лыжами ты управляешь всеже коленями (в том числе их параллельностью) - изза чего у многих профессионалов этого спорта годам к 40ка развиваются различные проблемы с коленями...
Ну и лыжами ты управляешь всеже коленями (в том числе их параллельностью) - изза чего у многих профессионалов этого спорта годам к 40ка развиваются различные проблемы с коленями...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1362
- Joined: 02 Jun 2002 17:39
- Location: Princeton, NJ
Re: лыжи или сноуборд?
Ну во первых стопу там не выкрутить никак, крутить вы будете связки колена. Во-вторых, лыжник в каждый момент времени едет в основном на какой-то одной лыже (исключения существуют), вторая при этом может быть паралельной или "ножницами", не суть важно. Ну и самое главное - а зачем имитировать наезд на бугор? Не проще ли посмотреть на чем по этим буграм в основном катаются и задуматься для себя "а почему, собственно, не на сильноманевренных сноубордах"?Митяй wrote: Вам тоже могу крутануть. За носок лыжу взять и легонько так в сторону потянуть. Имитируя наезд на бугор.
Стопа, вы конечно можете считать, в управлении не участвует - но если не дай бог, эта стопа не обеспечит параллельность лыж, то в следующую секунду лыжник будет заниматься гараж сейлом на склоне.
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: лыжи или сноуборд?
Фана меньше, чем на хавпайпе ?Skistar wrote:Ну во первых стопу там не выкрутить никак, крутить вы будете связки колена. Во-вторых, лыжник в каждый момент времени едет в основном на какой-то одной лыже (исключения существуют), вторая при этом может быть паралельной или "ножницами", не суть важно. Ну и самое главное - а зачем имитировать наезд на бугор? Не проще ли посмотреть на чем по этим буграм в основном катаются и задуматься для себя "а почему, собственно, не на сильноманевренных сноубордах"?Митяй wrote: Вам тоже могу крутануть. За носок лыжу взять и легонько так в сторону потянуть. Имитируя наезд на бугор.
Стопа, вы конечно можете считать, в управлении не участвует - но если не дай бог, эта стопа не обеспечит параллельность лыж, то в следующую секунду лыжник будет заниматься гараж сейлом на склоне.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5766
- Joined: 25 Feb 2001 10:01
- Location: Силиконовая Долина
Re: лыжи или сноуборд?
Интересный топик. Я в этом году собираюсь начать кататься на сноуборде. В прошлом году первый раз в жизни начал кататься на горных лыжах. До этого не было никакого опыта вообще.
Я так понял из предыдущих постов, что надо купить - это наколенники от роликов и специальные сноубордические штаны (те в которых на лыжах катался - не подходят), чтобы не холодно было сидеть на склоне. Так?
Когда буду боард брать на прокат - достаточно ли сказать, что первый раз в жизни кататься собираюсь, чтобы соответствующий дали? Еще есть какие- нибудь специальные кодовые слова?
Я так понял из предыдущих постов, что надо купить - это наколенники от роликов и специальные сноубордические штаны (те в которых на лыжах катался - не подходят), чтобы не холодно было сидеть на склоне. Так?
Когда буду боард брать на прокат - достаточно ли сказать, что первый раз в жизни кататься собираюсь, чтобы соответствующий дали? Еще есть какие- нибудь специальные кодовые слова?
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18579
- Joined: 01 Jun 2007 03:25
- Location: Why so serious?
Re: лыжи или сноуборд?
Вы должны решить какие крепления хотите.
Они есть step-in и strap-on (ремешки). Мы купили нашему ребенку step-in и он привык, но как мне кажется есть одно существенное неудобство - снег набивается в крепление и замерзает.
Они есть step-in и strap-on (ремешки). Мы купили нашему ребенку step-in и он привык, но как мне кажется есть одно существенное неудобство - снег набивается в крепление и замерзает.
Born to Travel, Forced to Work.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5766
- Joined: 25 Feb 2001 10:01
- Location: Силиконовая Долина
Re: лыжи или сноуборд?
Я видел в основном катаются с ремешками - это правда?ILT wrote:Вы должны решить какие крепления хотите.
Они есть step-in и strap-on (ремешки).
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: лыжи или сноуборд?
goofy и regular. Regular - левая нога вперед, goofy - правая. Нога, которой пинаете мячик, обычно должна быть сзади.Teh Instructor wrote: Когда буду боард брать на прокат - достаточно ли сказать, что первый раз в жизни кататься собираюсь, чтобы соответствующий дали? Еще есть какие- нибудь специальные кодовые слова?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18579
- Joined: 01 Jun 2007 03:25
- Location: Why so serious?
Re: лыжи или сноуборд?
Большинство - да.Teh Instructor wrote:Я видел в основном катаются с ремешками - это правда?ILT wrote:Вы должны решить какие крепления хотите.
Они есть step-in и strap-on (ремешки).
Born to Travel, Forced to Work.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1626
- Joined: 07 Sep 2000 09:01
- Location: Nashua, NH
Re: лыжи или сноуборд?
Если вы собираетесь кататься, а не сидеть на склонах, то лыжные штаны вполне подойдут. Деление штанов на лыжные и сноубордные имеет больше отношения к маркетингу чем к катанию...Teh Instructor wrote:специальные сноубордические штаны (те в которых на лыжах катался - не подходят), чтобы не холодно было сидеть на склоне. Так?
"Correct morals arise from knowing what Man is - not what do-gooders and well-meaning old Aunt Nellies would like him to be."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1626
- Joined: 07 Sep 2000 09:01
- Location: Nashua, NH
Re: лыжи или сноуборд?
Во избежание недоразумений крепление на ремнях лучше называть просто strap bindings, а то могут не понять, о каком виде спорта вы хотите поговорить...ILT wrote:Вы должны решить какие крепления хотите.
Они есть step-in и strap-on (ремешки).
Мне в ренте доводилось брать доски с обоими видами креплений. По субъективным ощущениям учиться на step-ins чуть проще - ботинок к ним такой же жесткий, как лыжный, уменьшение степени свободы упрощает управление на первоначальных этапах. Проще пристегивать вторую ногу - но как правильно замечено, до момента пока крепление не забъется снегом.
На этом преимущества step-ins заканчиваются. По мере прогресса в технике жесткость ботинка начинает мешать. Потом может прийти идея проапгрейдить ботинки и/или крепления. Со step-ins это можно делать только в комплекте, со strap можно апгрейдить ботинки и крепления отдельно.
"Correct morals arise from knowing what Man is - not what do-gooders and well-meaning old Aunt Nellies would like him to be."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5766
- Joined: 25 Feb 2001 10:01
- Location: Силиконовая Долина
Re: лыжи или сноуборд?
По прошлогодним впечатлениям, когда катался на лыжах - лыжники в массе едут, а сноубордисты сидят. Я думаю это неспроста, так что тоже хочу спланировать, что сидеть придется.U-96 wrote:Если вы собираетесь кататься, а не сидеть на склонах,
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: лыжи или сноуборд?
у меня есть пара знакомых-сноубордистов, мы с ними ездили кататься, я не видел ни разу чтоб они сидели дольше чем надо для пристегивания доски. На склонах, имхо подростки сидят - чешут языками.Teh Instructor wrote:По прошлогодним впечатлениям, когда катался на лыжах - лыжники в массе едут, а сноубордисты сидят. Я думаю это неспроста, так что тоже хочу спланировать, что сидеть придется.U-96 wrote:Если вы собираетесь кататься, а не сидеть на склонах,
Взрослые люди туда всеже кататься ездят.