Что есть Dark beauty ?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 15 May 2006 04:32

Flash-04 wrote:дракон всегда в фольклере - воплощение Зла.

А не мудрости?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 May 2006 05:38

я же только что написал что это не связанные между собой понятия

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 15 May 2006 07:55

Flash-04 wrote:красота не имеет отношения к Добру и Злу, так же как интеллект не имеет никакого отношения к доброте. несвязанные между собой характеристики.
например можно представить себе прекрасного летящего дракона, в то время как дракон всегда в фольклере - воплощение Зла.

Насколько я понимаю, исключительно в западном фольклере
В Китае наоборот

UMLец · Post by **UMLец** » 15 May 2006 15:46

Есть мнение, что граница между Добром и Злом - проходит через сердце каждого человека. Поэтому, когда нам что-то кажется красивым - не легко сказать какой половинке это понравилось.
Кроме того, в каждом "обьекте красоты" всегда очень много граней и уровней глубины. Нуке, кладбище - могут быть красивы внешне - мощь взрыва, заботливая ухоженность кладбища... но их суть - ужастна, уродлива.
То есть - в каждом обьекте красоты - есть что-то доброе, а что-то злое.
Красива ли картина "Иван Грозный убивает своего сына"?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 15 May 2006 16:03

Off: в чем уродливость кладбища дли истинно верующего человека? изношенная физическая оболочка сброшена, душа свободна. Собтвенно, вещь оптимистичная.

UMLец · Post by **UMLец** » 15 May 2006 16:27

Dmitry67 wrote:Off: в чем уродливость кладбища дли истинно верующего человека? изношенная физическая оболочка сброшена, душа свободна. Собтвенно, вещь оптимистичная.

Ну... хотя логика в таком взгляде есть - но это все же утрирование. В виде кладбищa нет ничего свидетельствующего об освободившейся душе. Только - о сгнивших шкурках. А то так и ядерному взрыву можно возрадоваться - вот какой, мол, быстрый способ износить оболочки и освободить огромное количество душ!

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 15 May 2006 16:52

Хм
Возвращаясь к теме
А если мне картинка с вампиркой кажется очень красивой, то что делать ?

thinker · Post by **thinker** » 15 May 2006 17:02

Dmitry67 wrote:А если мне картинка с вампиркой кажется очень красивой, то что делать ?

Ни чего необычного в этом нет. Настоящее искусство всегда трагично.

UMLец · Post by **UMLец** » 15 May 2006 17:14

Dmitry67 wrote:А если мне картинка с вампиркой кажется очень красивой, то что делать ?

Не расслабляться, а то засосет :mrgreen:

NoExit · Post by **NoExit** » 16 May 2006 06:55

В классической модели есть полюса Бог/Добро/Красота -
Дьявол/Зло/Уродство.

Полюса ли это?
Дьявол это падший ангел кажется. Мы сделали их полюсами нашими
понятиями о них, но в реальной жизни это скорее две головы на одном теле.

Мы видим иногда в жизни как добро медленно превращается в зло или
зло иногда делает добро, а красота со временем становится уродством
и наоборот. В любом обществе людей приняты правила не убий,
не укради и прочие моральные установки. Хотя те же общества людей
казнят преступников, устраивают войны. На войне человек просто обязан
убивать, а иногда убивший больше всех становится героем.

Возможно мы сами придумали, что это полюса, чтобы это служило
нам точкой отчета. На одном конце - добро, на другом - зло. Так же как мы придумали другие единицы измерения.Мы придумали это чтобы более точно общаться друг с другом, более точно передовать информацию.
На самом деле в жизни добро и зло перемешено и в каждом человеке или
вещи есть изначально немного того и другого. Также как и на той самой
картинке.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 16 May 2006 11:13

NoExit wrote:
В классической модели есть полюса Бог/Добро/Красота -
Дьявол/Зло/Уродство.

Полюса ли это?
Дьявол это падший ангел кажется.

Сосланый в ад за непокорность.

NoExit · Post by **NoExit** » 17 May 2006 01:12

Сосланый в ад за непокорность

Да, вы правы.
Первая картинка? Что возможно делает ее
красивой и мрачной одновременно, это просто технические приемы
рисования - кровь и тьма всегда отождествляется со злом. А миловидное
лицо молодой девушки - придают картине вроде как добро.

p.s. Что касается пустоты - то пустота это то, что не входит в круг
наших понятий. То, о чем мы просто не имеем достаточных знаний или
не можем подчерпнуть новых идей. По крайней мере полезных идей.

tau797 · Post by **tau797** » 17 May 2006 08:35

baba_yaga wrote:
tau797 wrote:baba_yaga, Вы категорически заблуждаетесь. Приведенная точка зрения идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло.
tau797, я не из тех кто спорит. Пусть для Вас будет по-Вашему.

baba_yaga, Вы продолжаете упорствовать в своих заблуждениях :cry:

- лукавый крайне крепко, получается, держит Вас в своих сетях. Опять относительность :pain1:

Дело как раз в том, что по данному вопросу нет "для Вас" и "для меня" разных истин.
Тут как раз речь идет об Абсолютной Истине. А она одна для всех.

tau797 · Post by **tau797** » 17 May 2006 08:42

thinker wrote:
tau797 wrote:Приведенная точка зрения идет от лукавого - отца лжи. Называется - "моральный релятивизм" или "нравственный релятивизм" и позволяет оправдать любое зло.

А зло и так оправдывается в нашей жизни. Только слепой этого незамечает.

Нет, ну почему же. Присутствие злых людей вокруг (хотя их, слава Богу, не так и много) и присутствие оправдывающих зло я замечаю.

Только вот их поведение никаким Оправданием в широком смысле для зла не является :umnik1:

tau797 · Post by **tau797** » 17 May 2006 08:51

NoExit wrote:Полюса ли это?

Конечно

NoExit wrote:Дьявол это падший ангел кажется

Иногда прилагательное в языке полностью (полярно) меняет смысл :umnik1:

NoExit wrote:Мы сделали их полюсами нашими
понятиями о них, но в реальной жизни это скорее две головы на одном теле

Не "мы" сделали. А свыше дано Откровение.

NoExit wrote:Мы видим иногда в жизни как добро медленно превращается в зло

Ну и? Это не означает тождества понятий.

NoExit wrote:или зло иногда делает добро

Но не с добрыми намерениями? Добро ли это?

NoExit wrote:а красота со временем становится уродством
и наоборот

Опять же - глагол означает драматические изменения.

NoExit wrote:На войне человек просто обязан
убивать, а иногда убивший больше всех становится героем

Но не с точки зрения Церкви.

NoExit wrote:Возможно мы сами придумали, что это полюса, чтобы это служило нам точкой отчета. На одном конце - добро, на другом - зло. Так же как мы придумали другие единицы измерения.Мы придумали это чтобы более точно общаться друг с другом, более точно передовать информацию

Подобные размышления нашептывает нам лукавый. Не верьте ему!
Добро и зло - не относительные понятия, не "информация" и не "единицы измерения".

NoExit wrote:На самом деле в жизни добро и зло перемешено и в каждом человеке или вещи есть изначально немного того и другого. Также как и на той самой картинке

Да. Ну и что? Не надо бороться со злом - такой вывод Вы делаете? Именно к нему лукавый и подталкивает.
Напротив, надо стремиться к тому, чтобы низкой сущности в нас становилось меньше, а божественной - все больше. И известны люди (святые, праведники), кому это в значительной степени удавалось.