Куда обращаться? Затопили

[OtecFedor]

Город "исправит" проблему с минимальными затратами, насыпав земли и установив какои-то BS drainage by the lowest bidder.

Это может снизить финансовую нагрузку на членов Кондо, если они решать взять все в свои руки и нанять highest bidder. ?!

Американская версия фильма "Гараж"? Может каои Коен и снимет, было бы прикольно

[Kahiko nāu]

Можно, но куда дальше вода будет идти? Ей нужно куда то уходить, по этому обычно делают искусственные пруды для сточных вод которые либо накапливают и сами со временем высыхают до сл дождей, либо которые после определенного уровня воды перенаправляют ее в другое место. Так вот представьте что есть один пруд определенного размера. Если в нем нет лишнего места для экстра воды, он будет выходить из берегов по этому к нему нельзя подсоединяться. Обычно все пруды по своему дезайну имеют немного фриборда на всякий случай, и не предназначены чтобы брать больше воды.

В центре Тампы очень высоко уровень воды под землей, по этому дождевая вода не уходит под землю, там уже вода есть как был, по этому она стоит на поверхности или стекает из высокой точки в низкую.

Я видела такие варианты когда под землей сооружаются как бы емкости для хранения воды, но если в них нет дырочек снизу чтобы вода потихоньку уходила вниз, они будут постоянно наполнены водой после первого же шторма и смысла от них мало. Вот в Тампе подземная вода так высоко что эти дырочки просто не сделать, они ниже уровня воды под землей и по этому через них наоборот будет поступать вода а то и вообще емкости давлением наверх выбьет (часто бывает с неправильно построенными бассейнами кстати).

Был у нас проект в Тампе где воду некуда было девать. Но удалось получить разрешение и сделать небольшой прудик из которого вода уходила бы в канал. Сразу на прямую в канал нельзя - вода должна пройти тритмент, для этого пруды и делают в общем то. Стоимость такого дезайна была немаленькая, среднестатестический НОА такой суммы не потянет однозначно.

Все правильно объяснили. Если сейчас подтапливает, во время шторма будет совсем плохо. Отвод воды - это очень дорого.

[SergeyM800]

Если власти разрешили строительство, которое привело к поддоплению другого жилья, то надо тогда разбираться с властями видимо. HOA без всяких лоеров пишет телегу в горсовет и просит устранить проблему. Так как она вызвана новым строительством, власти пусть и разбираются с новыми застройщиками.


Вот же ? или это не то

Stormwater Advisory List Properties are properties which experience or may be reasonably expected to experience frequent localized flooding problems or which may have other problems or requirements associated with stormwater management. Typical problems or requirements with stormwater advisory list properties include:

Flood prone area
Pipe under structures
Easement needed
Specific building/design requirements

Locations can be viewed via the Stormwater Advisory List Properties Look-Up Map.

The City of Tampa Stormwater Engineering Division reviews Stormwater Advisory List (SAL) properties on a case-by-case basis.
If you would like more information about a specific SAL property, or if you would like to have the status of a SAL property reviewed, please submit a Service Request through the City of Tampa’s Customer Service Center at the link below.

https://www.tampa.gov/tss-stormwater/in ... properties

Flooding
If you know of a flooding problem which should be addressed, please call us at (813) 274-3101.

You can also report flooding issues via the City's following Customer Service Center link:

Flooding Issues

There are several causes of flooding within the city of Tampa. The most frequent type of flooding, localized flooding, is caused by rainy season thunderstorms and tropical storms. Due to the lack of topographic relief in our area, it is sometimes difficult for water to quickly drain from the land. Tampa also has areas that can experience tidally-influenced flooding. Additionally, storm surge associated with tropical systems can create the most widespread damage to the city.

Just because you haven't experienced a flood in the past, doesn't mean you won't in the future. Flood risk isn't just based on history, it's also based on a number of factors: rainfall, river-flow and tidal-surge data, topography, flood-control measures, and changes due to building and development.

The sections below provide flood information related to safety, flood prevention and protection, flood insurance, and the natural functions of floodplains.
https://www.tampa.gov/tss-stormwater/info/flood

[Ruger]

Если власти разрешили строительство, которое привело к поддоплению другого жилья, то надо тогда разбираться с властями видимо.

Ну да, если не жалко времени, сил, и нервов. И годами жить в подтапливоемой квартире.
Или быстро продать без потери денег. Не знаю как вам, а мне выбор очевиден

[SergeyM800]

Если власти разрешили строительство, которое привело к поддоплению другого жилья, то надо тогда разбираться с властями видимо.

Ну да, если не жалко времени, сил, и нервов. И годами жить в подтапливоемой квартире.
Или быстро продать без потери денег. Не знаю как вам, а мне выбор очевиден

Потенциальные покупатели будут справшивать причину такой быстрой продажи, особенно после свеженького ремонта. Что отвечать тогда ?

[Ruger]

Если власти разрешили строительство, которое привело к поддоплению другого жилья, то надо тогда разбираться с властями видимо.

Ну да, если не жалко времени, сил, и нервов. И годами жить в подтапливоемой квартире.
Или быстро продать без потери денег. Не знаю как вам, а мне выбор очевиден

Потенциальные покупатели будут справшивать причину такой быстрой продажи, особенно после свеженького ремонта. Что отвечать тогда ?

Life situation changed

[Mmodel]

Как только дочка начнет жаловаться - сми, депутаты, прокуратура, она засветится и проблема станет частью паблик рекордс -> продать после этого будет гораздо сложнее.

пишу от балды но думаю как вариант того кто является причиной (если точно знать что cause, а не proximate cause) уговорить пойти в арбитражный суд.
В том смысле что-бы в паблик не попало.

А вообще если что-то делать я думаю надо точно понять причину.
На глаз мало что можно точно понять наверное.

Т.е. если точно выяснить кто то только тогда можно начать обращаться.

Есть наверное какие-то "измерители" которые в бумажной форме могут дать report.

[Lolla]

Если власти разрешили строительство, которое привело к поддоплению другого жилья, то надо тогда разбираться с властями видимо.

Ну да, если не жалко времени, сил, и нервов. И годами жить в подтапливоемой квартире.
Или быстро продать без потери денег. Не знаю как вам, а мне выбор очевиден

Потенциальные покупатели будут справшивать причину такой быстрой продажи, особенно после свеженького ремонта. Что отвечать тогда ?

В стандартном контракте на продажу во Флориде есть секция Water Intrusion; Drainage; Flooding и 6 вопросов если вода попадала в дом, от этого были проблемы, если дом во флад зоне, требуется ли флад иншуренс, если ти элевейшн сертификат. Если отвечаешь да на один из этих вопросов нужно объяснить. В случае топик стартера вопрос про попадения воды в дом отвечается как нет и это не вранье. Про дрейнедж можно ответить да и написать что на бекярде в сильный дождь вода. Если территория где вода пренадлежит НОА так как это таунхауз, то вообще можно написать - уточните в НОА и все.
Если ответить нет, то чтобы доказать что вы знали да скрыли нужно будет приложить усилия. Конечно если вы пошли на ТВ, в сити зафайлили комплейн или в страховку обратились - доказать что вы знали о проблеме и умолчали будет несложно.
Так как ТС приобрели жилье недавно, можно вообще еще ответить I don't Know и все.

Сейчас такой рынок в Тампе что люди покупают за кеш и не делают никаких инспекций, апрейзелов и ничего вообще не спрашивают - самое время избавляться от проблемного жилья.

[Lolla]

Как только дочка начнет жаловаться - сми, депутаты, прокуратура, она засветится и проблема станет частью паблик рекордс -> продать после этого будет гораздо сложнее.

пишу от балды но думаю как вариант того кто является причиной (если точно знать что cause, а не proximate cause) уговорить пойти в арбитражный суд.
В том смысле что-бы в паблик не попало.

А вообще если что-то делать я думаю надо точно понять причину.
На глаз мало что можно точно понять наверное.

Т.е. если точно выяснить кто то только тогда можно начать обращаться.

Есть наверное какие-то "измерители" которые в бумажной форме могут дать report.

интересно как можно кого то уговорить пойти в арбитражный суд по доброй воли?
Если тот кто является причиной знает что получил разрешение от города и строит согласно ему, он непойдет никуда и арбитражный суд ничего не сделает.

Чтобы установить и понять причину нужно найти того кто это сделает, а это стоит денег. Представьте что в НОА 100 юнитов и только 10 из них касается эта проблема. Как вы думаете остальные 90 юнитов и вообще НОА согласятся тратить деньги из резервов чтобы установить проблему и потом пытаться что-то кому-то доказывать? Пока вода не затопит жилье вообще никто не будет ничего делать, даже страховка.

В центре Тампы увы проблема в том, что решить подобные проблемы физически практически невозможно.

[Mmodel]

интересно как можно кого то уговорить пойти в арбитражный суд по доброй воли?

Ну и что что есть везде, тут же всёравно речь идёт что кто “наделал”, т.е. есть cause.

ок давайте я от балды.

Ну тут есть два подхода: ​формально и не формально.

В формальном есть Discovery и Interrogatories до суда, т.е. до того как это попадёт в public слушание.

Discovery это когда кто-то к кому-то сможет даже залезть через забор что-бы сделать замеры (govern by rules of civil procedure).
Interrogatories это когда формально пишут друг-другу запросы under oath.


Не формально, ну можно сделать что-то похожее но через забор не дадут залезть.

[Mmodel]

В центре Тампы увы проблема в том, что решить подобные проблемы физически практически невозможно.

так они commingling сделали и надеются что никто не догадается.

[Mmodel]

Если тот кто является причиной знает что получил разрешение от города и строит согласно ему, он непойдет никуда и арбитражный суд ничего не сделает.

так что они теперь всё ломать кругом будут?

[SergeyM800]

Остается два варианта если это касается всего несколько домов в HOA:

1) Скорейшая продажа без финансовых потерь и головной боли. Затраты на ремонт можно видимо включить в стоимость, пока пирожки горячие.
2) Долгоиграющая история с головной болью и с возможными финансовыми затратами на лоеров, чтобы остаться там жить.

Но все таки один вопрос для себя я так и не уяснил. Причина ситуации не в местоположении (как я понял они не во flooding zone), а частное строительсво послужившее причиной такой ситуации. И что, ничего нельзя сделать теперь ?

[Uzito]

И что, ничего нельзя сделать теперь ?

Во Флориде придётс идти в суд, так как там правила специфические. Суд будет решать резонными были ли модификации ландшафта строителями и сделал ли нижележащий сосед надлежащие предосторожности для предотвращения урона.

[SergeyM800]

Суд будет решать резонными были ли модификации ландшафта строителями и сделал ли нижележащий сосед надлежащие предосторожности для предотвращения урона.

Т.е. шанс таки у них есть, но на это уйдет уйма времени и наверное нервов. Может так тады: обложится мешками с песком, фотографировать и документировать все каждый серьезный дождь (включая реситы на покупку песка и обработку от плесени). Инициировать работу с судом (за свои видимо деньги) и ждать хорошей погоды от суда ?

[Uzito]

Суд будет решать резонными были ли модификации ландшафта строителями и сделал ли нижележащий сосед надлежащие предосторожности для предотвращения урона.

Т.е. шанс таки у них есть, но на это уйдет уйма времени и наверное нервов. Может так тады: обложится мешками с песком, фотографировать и документировать все каждый серьезный дождь (включая реситы на покупку песка и обработку от плесени). Инициировать работу с судом (за свои видимо деньги) и ждать хорошей погоды от суда ?

Предосторожности в смысле до инцидента. Была ли у Вас система отвода ливневой воды и т.д.
Если инцидент произошел в результате того, что соседи насыпали два метра землии, и тем самым изменили натуральный ход воды по поверхности так, что вода теперь стекает Вам в подвал несмотря на имеющиеся заграждения, то вина их более-менее очевидна.

У пострадавших всегда есть обязанность минимизировать ущерб, даже если он произошел не по их вине. Нельзя сидеть и ждать пока вода сама из подвали испарится / сгниют все деревянные конструкции.

[Lizaveta]

Суд будет решать резонными были ли модификации ландшафта строителями и сделал ли нижележащий сосед надлежащие предосторожности для предотвращения урона.

Т.е. шанс таки у них есть, но на это уйдет уйма времени и наверное нервов. Может так тады: обложится мешками с песком, фотографировать и документировать все каждый серьезный дождь (включая реситы на покупку песка и обработку от плесени). Инициировать работу с судом (за свои видимо деньги) и ждать хорошей погоды от суда ?

Предосторожности в смысле до инцидента. Была ли у Вас система отвода ливневой воды и т.д.
Если инцидент произошел в результате того, что соседи насыпали два метра землии, и тем самым изменили натуральный ход воды по поверхности так, что вода теперь стекает Вам в подвал несмотря на имеющиеся заграждения, то вина их более-менее очевидна.

У пострадавших всегда есть обязанность минимизировать ущерб, даже если он произошел не по их вине. Нельзя сидеть и ждать пока вода сама из подвали испарится / сгниют все деревянные конструкции.

Во Флориде нет подвалов.

[Uzito]

У пострадавших всегда есть обязанность минимизировать ущерб, даже если он произошел не по их вине. Нельзя сидеть и ждать пока вода сама из подвали испарится / сгниют все деревянные конструкции.

Во Флориде нет подвалов.

Я имел в виду в общем смысле.
Если у Вас машину на штраф стоянку увезли по ошибке или злому умыслу, то Вам нужно машину как можно скорее выкупить, а не ждать пока накапает миллион. А уже потом можно виновника судить.

[Uzito]

Что делать, куда им жаловаться? СМИ, депутаты, прокуратура? Какие городские службы контролируют стройку?

Обычно с такими проблемами обращаются к городскому zoning inspector (или есть есть, grading inspector) или code enforcement. Они обычно отвечают за разрешения об изменении ланшафта и стока вод. Те, кто получали разрешения на строительство, должны были предусмотреть и превентивно устранить ситуацию с возможным заливом соседей.

[Mmodel]

Что делать, куда им жаловаться? СМИ, депутаты, прокуратура? Какие городские службы контролируют стройку?

Обычно с такими проблемами обращаются к городскому zoning inspector (или есть есть, grading inspector) или code enforcement. Они обычно отвечают за разрешения об изменении ланшафта и стока вод. Те, кто получали разрешения на строительство, должны были предусмотреть и превентивно устранить ситуацию с возможным заливом соседей.

ну во есть хотя-бы обратная связь.
Можно хотя-бы позвонить и поболтать.

Так сказать "How I am driving? Tel ....."

Может самому застройщику было по барабану.

[Lolla]

Что делать, куда им жаловаться? СМИ, депутаты, прокуратура? Какие городские службы контролируют стройку?

Обычно с такими проблемами обращаются к городскому zoning inspector (или есть есть, grading inspector) или code enforcement. Они обычно отвечают за разрешения об изменении ланшафта и стока вод. Те, кто получали разрешения на строительство, должны были предусмотреть и превентивно устранить ситуацию с возможным заливом соседей.

Все верно. Для получения пермита обычно показывают что новое строительство не изменит ничего вокруг для старых домов.
Но может быть такая ситуация. До начала нового строительства во время сильных дождей на части бекярда скапливалась вода, а вторая часть воды была на месте где сейчас строят новое. Сейчас воды чуть больше на бекярде чем было. Если жилье только что купили, то есть большая вероятность что вода там скапливалась и до начала стройки в предыдущие годы. Если вода на бекярде уходит в течении 72 часов то это вообще не проблема и никто не будет запариваться даже.
На бумагах для пермитов можно показать что больших изменений не делают. Если же по факту они есть, ищется решение. Обычно это френч дрейны которые решают проблему временно. Если вода в дом не попадает, а она не попадает, то вообще вряд ли что кто-то будет пытаться решить эту проблему.

[Mmodel]

Есть стандарты на самом сайте города, туда можно сходить, скачать документы и самому ознакомится.

[Lolla]

Есть стандарты на самом сайте города, туда можно сходить, скачать документы и самому ознакомится.

Вы совсем не понимаете о чем речь.

[Mmodel]

Есть стандарты на самом сайте города, туда можно сходить, скачать документы и самому ознакомится.

Вы совсем не понимаете о чем речь.

ну да там не о доме, а о самом landscape.

[Mmodel]

Вы совсем не понимаете о чем речь.

возможно так и есть.
Я просто побалтать тут вышел.