Эксидент в школе

jawabean@home · Post by **jawabean@home** » 21 Apr 2000 17:29

ya ne pro vseproshenie govoril. i ne pro russkuyu mentalnost.

U menya zhena yurist, attorney, po vashemu. I v sud ona hodit kak ya na rabotu, podat isk dlya nee - kak mne HDD otformatirovat. Delaet ona eto zaprosto i regulyarno. Delo ne v mentalnosti.

Ya govoril o tom chto nikto ne sovetuet pogovorit s roditelyami i samim "vinovnikom".

V etu fignyu pro to chto chut chto nado podavat v sud ili idti k advocatu ya ne veryu. I sami mestnye tak ne delayut. Est nenormalnye ludi kotorye lubyat suditsya, oni est vezde, ne tolko v US.

Koroche govorya, ya ne isklyuchayu togo chto malchik - psych, i vysrastet staent manjakom. Takih tut hvataet, sudya po vsemu. I esli ego seichas zasudit, a kogda chut podrastet v psychushku zasadit, a potom lobotomiyu sdelat to obshestvu, vozmozjno, stanet luchshe. Mozhet i tak. A mozhet i ne tak. Mozhet, on nechayanno. Otkuda vy znaete chto bylo?

Notus00 · Post by **Notus00** » 21 Apr 2000 21:11

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by jawabean@home:
[b:27b398f310]
...Ya govoril o tom chto nikto ne sovetuet pogovorit s roditelyami i samim "vinovnikom".

[/b:27b398f310]<HR></BLOCKQUOTE>

Что ж, ДжаваБин, вам решать самому как поступать в такой ситуации. Не говорите потом, что не предупреждали [img:27b398f310]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:27b398f310]. "Поговорить самому с виновником", особенно если это чей-то ребенок - это наихудший вариант из возможных [img:27b398f310]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:27b398f310] . В этом случае иск (или того хуже)
влепят уже инициатору "дружбы" народов".
Был у меня такой случай. Мой ребенок, девочка 7 лет, повздорила с черной девочкой из-за места в школьном автобусе. Дочь сказала, естественно, что первой не она начала. Моя жена, как ей подсказывал опыт жизни в РФ, решила на следующий день встретить школьный автобус, "поговорить с девочкой" и узнать, что же произошло и попробовать помирить детей. Я ее пытался отговорить, как мог, зная местные реалии, но не вышло (овен она по зодиаку). Так вот, на следующий день обе мамы, встречали автобус. У черной девочки оказалась черная мама (надо же, совпадение [img:27b398f310]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:27b398f310]). Диалога конечно же не вышло. Первая фраза которую произнесла черная мама была "Вас, что не устраивает мой цвет кожи?". Про последующие фразы я и говорить не стану - моя супруга узнала много новых слов в тот день [img:27b398f310]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:27b398f310] . (Правда она так и не произнесла ничего в ответ).
С тех пор она иллиллюзий насчет перенесения "российского опыта" на местную почву не питает. Здесь действительно "чужой монастырь". А вам я советовал бы принимать (то бишь просматривать) регулярно передачку "People's Court". Способствет.

ig · Post by ig » 22 Apr 2000 05:56

You should call the police. "My daughter was assaulted, I would like to press charges against the student and the school. The student for assault, the school for negligence". That is how it works here.

Diller · Post by **Diller** » 22 Apr 2000 07:18

jawabean, Ваши возражения ещё можно было бы рассматривать, если бы родители мальчика первыми пытались пойти на мировую (ито долго думать надо). А так с какой стати самим идти с ними разбираться?
А госпиталь вообще жалеть нечего. Обязаны были обеспечить безопасность? Вот пусть и платят!

jawabean@home · Post by **jawabean@home** » 23 Apr 2000 17:13

na rodine kak-to synu iz igrushechnogo pistoleta v lob popali. ya podoshel k "strelku" i ob'yasnil, chto u menya tolko odin rebenok i chto esli ya ego eshe raz uvizhu ryadom s moim rebenkom, ya emu "mozgi vyshibu". podeistvovalo.

vam tut golovu zamorochili. zdes takie je ludi kak vezde. i kak vezde, ludi snachala doljny razbiratsya mejdu soboi. police i justice sushestvuet ne dlya togo chtoby razbiratsya v mejlichnostnyh konfliktah.

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 23 Apr 2000 20:11

Aleks Iv

Ну так рассказал бы, что-ли, как события развиваются. А то взбудоражил весь "Привет" и ушел в кусты!

moleg · Post by **moleg** » 23 Apr 2000 21:08

Я хочу рассказать случай, который в какой то мере подтверждает слова jawabean. Эта история и про общую безопасность детей, и про ответственность родителей, и про последствия. Все это произошло в России где-то в 82-83 году.

Были мы детьми. Была игра такая -- войнушка называлась. Бегало пацанов 15-20 по стройке или по сараям или еще где, подальше от глаз родителей, и изображало из себя войско. Вооружение обычное -- шпоночные ружья. Я знаю, что они были во многих местах, но не везде. Это такая заготовка, по форме ружья или пистолета, со спусковым механизмом и резинкой (бинт-резина). Некоторые экземпляры этого вооружения стреляли очень сильно и точно. Метров с 20-30 можно было белку убить. И вот в одном таком "бою" попали одному моему однокласснику в глаз. Глаз остался на месте, но на роговице образовалась белая полоса, которая закрыла зрачек. Это история.

Теперь последствия. Через неделю в поселке уже не было шпоночных ружей -- и в последствии никогда не появлялись. Всю эту операцию, по уничтожению вооружения, провели родители без какой либо помощи милиции или других официальных представителей. Если взросный мужик видел это оружие у чьего-нибудь пацана - оно отбиралось, ломалось, а пацану делалось внушение, наподобие выссказанного jawabean.

Однокласснику и его матери от этого легче, конечно, не стало. Все расходы по восстановлению здоровья были только на них. Не думаю, что были ли какие-то последствия для "стрелка" - видимо обычное наказание.

Я не знаю ни одного ответа на вопросы этого топика. Но понимаю одно - у нас слишком разные системы. Вряд ли можно переносить решения из одной в другую.

Пелагея · Post by **Пелагея** » 24 Apr 2000 00:14

jawabean [img:fdb18f47b5]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fdb18f47b5], ну ты даешь, друг. Мы как-то пошли на детскую площадку для детей от 1 до5 лет (мальчику год был) и приперлись туда два десятилетних парня, носились как лошади, сбили ребенка с ног. Мой муж что-то злобное им сказал, без угроз, просто злобное, тут как из-под земли выросла их мамашка (черная, кстати) и стала моему мужу объяснять, что никто не имеет право так с ее ангелом разговаривать, угражать позвать милицию и т.д. В конце концов выяснилось, что ребенка толкнул второй мальчик, не ее, мы договорились, что муж мой орал не на ее ребенка и все мирно разошлись. А уж если бы он его жизни "угрожал", я просто не представляю, что бы было. Так что ты лучше правда сразу полицию вызывай, целее будешь [img:fdb18f47b5]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:fdb18f47b5]

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 24 Apr 2000 08:05

jawabean

Ну вот и попробуй, подойди в Америке к чужому ребёнку в парке и пообещай "mozgi vyshibu", пусть даже имея для этого причину.
Даю 90% гарантию: через пять минут будешь в наручниках, и может быть сядешь на год-другой, если денег на адвоката пожалеешь.

jawabean@home · Post by **jawabean@home** » 24 Apr 2000 16:34

nu, ya pro "mozgi" govoril vovse ne rovesniku syna, a zdorovomu detine.

mne kajetsya u vas nevernoe predstavlenie o mestnoi sudebnoi sisteme i vzaimootnosheniyah ludei. rasskajite sami kak vy s pomosh'yu policii ili advocatov reshali "detskie" problemy. tolko ne ssylaites na znakomyh, rasskajite kak eto vy delali sami.

naprimer, v shkole rebenka pobili/obideli , rasskajite kak vy poshli k advocatu i chto iz etogo vyshlo.

neujeli vy dumaete chto mojete za ruchku rebenka v polnoi bezopasnosti pod zashitoi advocatov i policii provesti cherez vsyu ego jizn do sovershennoletiya?

ya ponimayu chto byvayut psychi i bandity s kotoryh nujno sajat o otstrelivat dlya profilaktiki, no kak vy obshaetes s normalnymi ludmi? normalnye deti inogda derutsya, inogda mordy b'yut drug drugu i obijayut zrya. chto vy delaete v takih situaciyah?

6 · Post by 6 » 24 Apr 2000 18:07

Я не знаю, что посоветовать в ситуации, когда ребенку была нанесена серьезная травма. Но в случае конфликтов-драк с одноклассницей (черной, в данном сдучае, но я не думаю что это имеет какое-либо принципиальное значение) я просто поговорила с guidance counseler - нечто типа завуча по воспитательной работе [img:cae7ec3570]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cae7ec3570]. При этом я упирала не на желание найти и наказать виновного - наоборот, готова признать, что взрослым не всегда легко разобраться в детских конфликтах, я не хочу, чтобы мои слова прозвучали как "мой - потому прав" - а на желание прекратить подобные инциденты в будущем. Она повела себя очень профессионально - поговорила с девочками о том, какие у них есть общие интересы (а каких собак ты любишь? а ты?), в общем попыталась помочь им найти общую платформу, параллельно напоминая, что в школе принята политика выяснения всех вопросов без помощи кулаков. Подругами они не стали, но желаемого эффекта беседа достигла.

Мне кажется, что поход в суд - это крайняя мера, и что прибегать к ней имеет смысл, предвартельно испробовав более мирные средства решения проблемы. Хотя набор этих средств сильно зависит от ситуации, участников, стоит ли овчинка выделки, денег которые вы готовы на это потратить.
6

kysaya · Post by **kysaya** » 25 Apr 2000 20:26

Адвокат нужен хотя бы по очень простому поводу - чтобы родителям потерпевшего ребенка оплатили медицинские расходы... Только через адвоката этот вопрос можно решить - т.к. и школа (по закону) имеет медицинскую страховку на покрытыие случаев своей халатности, и у родителей обидчика, вероятно, есть страховка... решаются эти проблемы всегда (почти [img:51efe0ecee]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:51efe0ecee]) без суда - путем переписки адвоката и страховых компаний...

Aleks Iv · Post by **Aleks Iv** » 26 Apr 2000 05:53

Извините, ребята, нечего пока сказать, т.к. адвокат будет свободен завтра или послезавтра(в связи с процессами), и соответственно растолкует, что к чему. Хотя появляются дополнительные ньюансы про мальчика и про школу. Как будет всё ясно, сразу сообщу.
Ну сами понимаете, жизнь есть жизнь , и не всегда приходится горячиться, особенно в этой стране, тем более выше сказанно достаточно самых различных доводов.

Parabellum · Post by **Parabellum** » 27 Apr 2000 00:16

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Aleks Iv:
[(Только не предлагайте паррабеллум).[/B]<HR></BLOCKQUOTE>
[img:329b8fb103]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:329b8fb103] А я тут ничем не помогу [img:329b8fb103]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:329b8fb103] Сразу прошу прощения за глупую шутку я понимаю неприятность, которую Вы переживаете, просто к слову пришлось. Не обижайтесь [img:329b8fb103]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:329b8fb103]

Aleks Iv · Post by **Aleks Iv** » 27 Apr 2000 05:24

To "Parabellum": шутку понял, хотя старался процитировать классиков.

Aleks Iv · Post by **Aleks Iv** » 27 Apr 2000 05:41

Был у лойера, получил необходимую информацию.Действия свои активизировать не буду в силу нескольких причин: школьный дистрикт в данном случае не несёт никакой ответсвенности;
нет особого желания портить отношения со школой, т.к. школа достаточно неплохая, и люди в ней во многих ситуациях относятся к нам с пониманием, и по большому счёту вины школы (учителей) нет;
все материальные расходы, которые возникли, пока покрывает детская страховка;
после снятия швов, шрам стал менее заметен и не так бросается в глаза;
жена категорически против всех разбирательст;
у американского мальчика несколько месяцев назад умерла мама.
Вот такие дела. Я искренне благодарю всех, кто принял участие в обсуждении моей проблемы,дал необходимые советы, прошу извинения у тех, чьи надежды я не оправдал.
В любом случае, жизнь есть жизнь, и эта информация нам всем пригодится на будущее.
Спасибо ещё раз.

6 · Post by 6 » 27 Apr 2000 22:19

Aleks, мне кажется, вы поступаете абсолютно правильно. Если ситуацию можно пережить без суда, то это "мирный исход" может оказаться гораздо более дальновидным решением. Вам еще жить в этом коммьюнити, общаться с этими людьми - никогда не знаешь, что случится в дальнейшем, может возникнуть не один повод пожалеть о таких агрессивных действиях, как подача в суд.
Я желаю скорейшего выздоравления вашей дочке!
6

Comfy · Post by **Comfy** » 01 May 2000 07:05

Не скажите. В данном случае так получилось, но не все так одинаково. Спуску нельзя давать. Дети с вас же потом и спросят - почему не оберегли.