SOVIET NAGANT M1895

Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by Kirovsk1962 »

Kirovsk1962 wrote:
brrdrr wrote:Может у самих этих патронов не выдержаны размеры. Но если зазора между стенками гильзы и каморы не было, то гильза не может деформироваться, даже при усиленном заряде пороха. Тут надо брать штангенциркуль и делать замеры на гильзах до и после применения, а так же замерить диаметры камор и сравнить с техдокументацией.
Да, так и сделаю. У сына есть навороченный цифровой японский штангенциркуль, вот им и померяю. Я еще попробую перед стрельбой потереть пантоны мелкой наждачкой. Посмотрим, что получится...
Померил, так что докладываю....
Диаметры камор барабана: сзади - 8.86...8.87 мм; спереди - 8.48 мм.
Патроны от Prvi Partizan: по всей длине - 8.39...8.44 мм.
Советский surplus: около капсюля - 8.69... 8.77 мм; в месте, где есть вдавленная точка - 8.43 мм.
Как видим, советский surplus немного шире современных патронов. Возможно, в этом и кроется проблема залипания.
Кстати, народ на англоязычных форумах (тут, например: http://www.surplusrifleforum.com/viewto ... 1&t=119402) тоже жалуется на то, что патроны советского surplus'a застревают после стрельбы. Так что, не я один такой...
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by brrdrr »

Kirovsk1962 wrote:Советский surplus: около капсюля - 8.69... 8.77 мм; в месте, где есть вдавленная точка - 8.43 мм.
Как видим, советский surplus немного шире современных патронов. Возможно, в этом и кроется проблема залипания.
Чисто теоретически проблем не должно быть, но практика, как правило, имеет свою специфику. Я не знаю должны ли быть отполированы каморы в револьвере, но может в процессе консервации в 50’х было нанесено воронение и на внутренние стенки. Из простых решений (не уверен, что поможет, но может сработает): протереть (протереть, а не обильно смазать) гильзы патронов синтетическим двигательным маслом Mobil 0W-20. Я на пистолете всегда так делаю, с одной стороны для консервации, а с другой и заряжать легче и задержек не будет. Синтетическое масло выдерживает высокие температуры и не подгорает после выстрела.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by Kirovsk1962 »

brrdrr wrote:
Kirovsk1962 wrote:Советский surplus: около капсюля - 8.69... 8.77 мм; в месте, где есть вдавленная точка - 8.43 мм.
Как видим, советский surplus немного шире современных патронов. Возможно, в этом и кроется проблема залипания.
Чисто теоретически проблем не должно быть, но практика, как правило, имеет свою специфику. Я не знаю должны ли быть отполированы каморы в револьвере, но может в процессе консервации в 50’х было нанесено воронение и на внутренние стенки. Из простых решений (не уверен, что поможет, но может сработает): протереть (протереть, а не обильно смазать) гильзы патронов синтетическим двигательным маслом Mobil 0W-20. Я на пистолете всегда так делаю, с одной стороны для консервации, а с другой и заряжать легче и задержек не будет. Синтетическое масло выдерживает высокие температуры и не подгорает после выстрела.
Я воспользовался советом с того англоязычного форума (см. посты выше), то есть подшлифовал каморы барабана, но вместо тонкой наждачки, я использовал полировочную пасту. Купил в автомагазине, называется Polishing Compaund N7, затем насадил щетку типа такой (на .22 - .30 калибр) на электродрель. Обработал все каморы (щетка стала серой после этого), в результате советский surplus стал входить в каморы как по маслу. В эти выходные собираюсь пострелять, так что отпишу результат...
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by brrdrr »

Amirko wrote:Старые интереснее так как исторический кусок железа, но я попросил чтобы мне на J&G Sales выбрали с чистым дулом (обычно же чернота и так немного раструбом к выходу). Ну и прислали с чистым. Он новый относительно.
Наверное, пойду по вашему варианту. По сравнению с ценой на Buds, J&C дороже только на $20.00, но зато гарантированное качество ствола. Историческая ценность револьверов после 1925 года сомнительна при таком их массовом распространении.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by Kirovsk1962 »

Kirovsk1962 wrote:Я воспользовался советом с того англоязычного форума (см. посты выше), то есть подшлифовал каморы барабана, но вместо тонкой наждачки, я использовал полировочную пасту. Купил в автомагазине, называется Polishing Compaund N7, затем насадил щетку типа такой (на .22 - .30 калибр) на электродрель. Обработал все каморы (щетка стала серой после этого), в результате советский surplus стал входить в каморы как по маслу. В эти выходные собираюсь пострелять, так что отпишу результат...
Пострелял. Результат неудовлетворительный... :? Шлифовка камор помогла полько на первой пачке патронов. На второй пачке револьвер нагрелся и выбивать гильзы уже пришлось с усилием. Воспользовался советом с англоязычного форума и выбивал карандашом. Попробую пройтись наждачкой (мелкой, 1000-1500 гран). Попробую смазать также синтетическим маслом. Посмотрим... Если и это не поможет, буду искать где-нибудь другой барабан специально для стрельбы...
User avatar
HOLGA
Уже с Приветом
Posts: 253
Joined: 30 Jun 2003 16:36

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by HOLGA »

Вам нужна "разжимная развертка" - по типу этой, что по ссылке.
Она обеспечить нужный диаметр и цилиндрическую поверность.
Да и мерять проще - наружный диаметр развертки будет = внутреннему в барабане.

http://www.icscuttingtools.com/catalog/page_195.pdf

А то можно "нашлифовать" на свою голову :umnik1:
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by Kirovsk1962 »

HOLGA wrote:Вам нужна "разжимная развертка" - по типу этой, что по ссылке.
Она обеспечить нужный диаметр и цилиндрическую поверность.
Да и мерять проще - наружный диаметр развертки будет = внутреннему в барабане.

http://www.icscuttingtools.com/catalog/page_195.pdf

А то можно "нашлифовать" на свою голову :umnik1:
Идея неплохая, но цена сопостовима с целым Наганом... :-)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by brrdrr »

По-моему, это не самая лучшая идея. Просто ошкурите наждачной бумагой 400 каморы, так чтоб снять воронение (метал снимать не надо), а потом отполируйте до блеска их дрелью.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
HOLGA
Уже с Приветом
Posts: 253
Joined: 30 Jun 2003 16:36

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by HOLGA »

это не идея а как сделать правильныее отверстия ОДИНАКОВОГО диаметра.

А вот какая идея непонятна - Вы что будете шлифовать барабан под каждый вид купленных патронов?
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by brrdrr »

Патроны стандартные, каморы в револьвере тоже. Проблема могла возникнуть из-за воронения при реконструкции револьвера. Так что снимать метал из камор - очень недалёкая идея.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
HOLGA
Уже с Приветом
Posts: 253
Joined: 30 Jun 2003 16:36

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by HOLGA »

"...Вороне́ние стали (оксидирование, чернение, синение) — процесс получения на поверхности углеродистой или низколегированной стали или чугуна слоя окислов железа толщиной 1-10 мкм."
Ежу понятно что 1--10 микрон ну никак не могут помешать. Скорее всего отверстия не цилинрические или конус.
И еще раз для тех кто в танке - это не идея а практический совет. А Ваши идеи - дилетантсво. Вообще оружие не игрушка для детей. Одно из правил обращения с оружием - применять только годную аммуницию. Идея стрелят кородированными патронами - вот это плохая идея.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by brrdrr »

HOLGA wrote:Вообще оружие не игрушка для детей.
Мне понравилась ваша мысль. В ней так много личного жизненного опыта. :ROFL:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
HOLGA
Уже с Приветом
Posts: 253
Joined: 30 Jun 2003 16:36

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by HOLGA »

Похоже я прав. Вам сколько лет то?
Kirovsk1962
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 25 Apr 2012 18:02
Location: Оттуда

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by Kirovsk1962 »

HOLGA wrote:...Скорее всего отверстия не цилинрические или конус.
И еще раз для тех кто в танке - это не идея а практический совет. А Ваши идеи - дилетантсво. Вообще оружие не игрушка для детей. Одно из правил обращения с оружием - применять только годную аммуницию. Идея стрелят кородированными патронами - вот это плохая идея.
Отверстия в барабане Нагана действительно конструктивно немного на конус - они шире с той части, куда заряжать патрон. Патроны - всё, как положено, советский surplus 7.62 (~1977 год), гильзы чистенькие, без коррозии и окислов, но почему-то они залипают, а современные нет... :(
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: SOVIET NAGANT M1895

Post by brrdrr »

Amirko wrote:У ребёнка есть царский, дуло чёрное, но стреляют они одинаково.
Поделитесь пожалуйста, где царский револьвер купить можно?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)

Return to “Об оружии”