Московские каникулы

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

NatashaW
Уже с Приветом
Posts: 1258
Joined: 23 Nov 1999 10:01
Location: WA, USA

Московские каникулы

Post by NatashaW »

Дарья, пардон я чегой-то не очень поняла к чему Вы клоните [img:62a7119725]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:62a7119725]

Т.е. в Париже жить весело именно из-за забастовок общественного транспорта? А, наверно, в то лето, когда террористы там пару бомб повзрывали в метро еще веселее было? Значит ли это, что в Нью Йорке когда World Trade Center взорвали тоже народ повеселился? А уж в Оклахоме-то совсем интересно жить - целый детский садик на воздух взлетел [img:62a7119725]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:62a7119725] Я, кстати, сама на себе испытала канадскую четырех недельную почтовую забастовку - никакого особенного веселья при этом не испытывала, сплошное неудобство. Да-с, видно утратила я бесшабашную русскую (еврейскую?) душу, если уж и забастовки мне не в радость.

Знаете, господа, что мне это все напоминает? Мой сын, будучи в 10-летнем возрасте, любил ныть "Мам, мне скучно". И мне пришлось ему довольно долго обьяснять, как самого себя рзвлекать надо уметь. И что ни телевизором, ни Нинтендо, ни даже компьютером при этом не не обязательно пользоваться. Так вот, тезис, что в России - жизнь, а в Америке - существование, мне именно это нытье напоминает. [img:62a7119725]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:62a7119725]
Irina P
Уже с Приветом
Posts: 303
Joined: 25 Nov 1999 10:01
Location: Dallas, TX

Московские каникулы

Post by Irina P »

Согласна с НаташейW.

"Зато страсть, самоотверженность и риск – будут всегда.
И эти вещи превращают в искусство саму жизнь."
Хреново это просто невероятно, когда такое происходит с твоей собственной жизнью [img:9e3b829807]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9e3b829807]Это, батенька, несвобода собственной персоной... Только в кино про это смотреть хорошо [img:9e3b829807]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9e3b829807]
А пишете замечательно, Комментатор, удовольствие читать...
А что это все на Родину по весне потянулись, вот Диллер тоже... [img:9e3b829807]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9e3b829807]
usa_tech
Новичок
Posts: 47
Joined: 04 Aug 1999 09:01

Московские каникулы

Post by usa_tech »

Господа, не слишком ли это набивший оскомину разговор? "Ну вот, теперь видите, как правильно я свалил из России?" Такое чувство, что вы это себе доказываете.
KOMMEHTATOP
Уже с Приветом
Posts: 167
Joined: 10 Dec 1999 10:01

Московские каникулы

Post by KOMMEHTATOP »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Товарищ:
[b:939d0560c2] Товарищи!!! Не сочтите мой пост за наезд на Москву и москвичей а также лично на товариша КОММЕНТАТОРА. Сам я не московский, з провинции, в Москве только учился. Как город Москва мне очень нравится. Ну очень. Там бы и жил если бы не прописка [img:939d0560c2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:939d0560c2].
[/b:939d0560c2]<HR></BLOCKQUOTE>

Ваш пост, Товарищ, который начинается с процитированной преамбулы, просто восхитителен. Я не шучу: блестяще! И смысла вашего реверанса -- "не сочтите за наезд" -- я не понял, вы совершенно мне не противоречите.
В целом я поддерживаю ваше наблюдение, и если бы взялся возражать, то привел бы следующие аргументы, для себя самого, кстати, не очень убедительные:

1. Вспомните в деталях тот период, когда вы раздумали копить деньги на авто, и предпочли их использовать иначе. И сравните с нынешним периодом. Если количество счастья измерять в единицах, то когда этих единиц набралось бы больше?

2. Планирование -- это все, конечно, хорошо. Местный юродивый срезал бы вас таким образом: "ты, милай, конечно планируй... но вот спросит тебя Господь на Страшном Суде: чем ты, милок, занимался в своей жизни? Планировал? Ну-ну.
Иди спланируй вон в тот котел!.."
По большому счету ничего мы не можем планировать. Лично меня потрясают истории типа той, что случилась недавно с Артемом Боровиком.
А уж он-то "планировал" по полной программе.
Но это уже -- из другой оперы.
На эту тему, слава Богу, литература существует.

3. В принципе, в современной Москве гораздо меньше людей "борются за существование", чем, скажем, в 1991 году. Смотришь на дома, которые строятся сейчас в Западном округе, и думаешь, что здесь определенно есть на что "копить". Тем более, что хорошая контора хорошему работнику и кредит может дать на такой дом.
Так что ситуация потихоньку меняется...

Но в целом, вы правы, и приведенные выше аргументы пока лишь "король, дама, валет" в сравнении с вашим "тузом".
cat
Новичок
Posts: 66
Joined: 05 May 1999 09:01
Location: Москва => Chicago, IL => Alameda, CA

Московские каникулы

Post by cat »

Уважаемый psx!
Извините, немного на другую тему - а не знакомы ли Вы случайно с Алексеем Трофимовым, он тоже из Солт Лейк Сити?

------------------
"Любопытство кошку сгубило"...
cat
Новичок
Posts: 66
Joined: 05 May 1999 09:01
Location: Москва => Chicago, IL => Alameda, CA

Московские каникулы

Post by cat »

И собственно по теме топика.
Во-первых, КОММЕНТАТОР, если Вам потребуется какое-то содействие, пока Вы в Москве - обращайтесь мылом, созвонимся. [img:3e050e1791]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3e050e1791]
Во-вторых, можно, конечно, говорить о том, что все это российское, хотя лучше скажу московское, веселье - не от хорошей жизни. Может и так, но когда жизнь наполнена событиями и происшествиями, даже не всегда хорошими, это замечательно - есть, что вспомнить, по крайней мере.
Именно эта насыщенность жизни и сбивает нас с мужем с толку. Уже и выиграна Гринкард, уже и билеты забронированы на начало июня, уже думаем, что из вещей брать, а что нет - а до сих пор нет внутренней уверенности, что надо ехать и менять свою жизнь на пусть благополучную когда-нибудь, но поначалу трудную и более скучную жизнь. То я, то муж иногда, проехав по красивейшей Москве, или услышав по радио Шевчука, или душевно поговорим "за жизнь" с друзьями, говорим друг другу: " Как не хочется ехать! Может, не поедем?"

------------------
"Любопытство кошку сгубило"...
Nataly
Уже с Приветом
Posts: 1844
Joined: 09 Feb 1999 10:01
Location: Russsia--->Norway--->Sunnyvale, CA, USA

Московские каникулы

Post by Nataly »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Dariya:
[b:e37015fb24]А внутри Европы - очень даже разные страны. И думаю, что в Испании, жить повеселее, чем в Норвегии (Натали, не обижайся, ради Бога [img:e37015fb24]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e37015fb24]) Опять же на вкус и на цвет...
[/b:e37015fb24]<HR></BLOCKQUOTE>

ну да, когда я искала работу в Европе, вместе со мноь это делали двое испанцев. Случаянно с ними познакомилась, независимо (т.е. они друг друга не знали [img:e37015fb24]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e37015fb24]), так вот, одно и тоже "не хотим жить в Испании, только отдыхать приежзать, совсем туго с работоь" (оба программеры). Аналогично, 3 грека, (один математик и блестяшиь шахматист, два программера), один сидит во Франции и назад даже не думает, двое поработали немного по контракту в Норвегии, но внезапно сменилась специфика проекта, им пришлось уехать, теперь в Англии работают. Два француза, ну нравится им путешествовать [img:e37015fb24]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e37015fb24], работают в Норвегии, один из них думает не поехать ли в Германию, т.к. знает немецкиь, второму и в Норвегии хорошо... И если уж сравнивать, то насколько я знаю, уровень зарплат в Норвегии, например, выше чем во Франции, Греции,.. но чуть ниже, чем, например в Германии (я имею ввиду ИТ специалистов).
Прошу прошения за оффтопик. Просто все относительно, а в России и вправду планировать почти невозможно, т.к. нестабильность...


------------------
Nataly
KOMMEHTATOP
Уже с Приветом
Posts: 167
Joined: 10 Dec 1999 10:01

Московские каникулы

Post by KOMMEHTATOP »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by cat:
[b:7fbecc1f03]И собственно по теме топика.
Во-первых, КОММЕНТАТОР, если Вам потребуется какое-то содействие, пока Вы в Москве - обращайтесь мылом, созвонимся. [img:7fbecc1f03]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7fbecc1f03]
[/b:7fbecc1f03]<HR></BLOCKQUOTE>
Cпасибо, очень тронут.
До сих пор почему-то трудно избавиться от чувства "скрытого изгоя", находясь в родном городе. Наши с вами ситуации практически идентичны, и я понимаю, что подводить вот такие итоги непросто. Однако непросто -- скорее "морально". Из бытовых проблем самая неприятная -- продать машину "японку".
Так что содействие, проявляемое на "Привете", уже прекрасно.
Мои проблемы, впрочем, осложняются тем, что я последний и уже единственный из круга родных и близких, кто еще здесь и на кого, видимо, и возложена честь забить дверь гвоздями.
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Московские каникулы

Post by Dariya »

Почему, КОММЕНТАТОР? - Откуда чувство "скрытого изгоя"? Простите, не поняла - это Вы так сами себя ощущаете или Вам дают это как-то понять? Опять же не поняла насчет круга... Может плохо знаю. Но я поняла, что с Бильжо Вы работали вместе в "Коммерсаете", а не в "маленькой психиатрической больнице" [img:825442b16b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:825442b16b]
Этот круг, вроде бы здесь, в основном... Так же, как и люди просто пишущие. Ну или на две страны живут, еще частый, известный мне вариант. Или Вы о другом круге, научном, друзей молодости? Это да,- согласна... у нас тоже самые близкие друзья по 2 школе - уехали... все, почти... Но у нас есть еще, это вот - другой круг, богемный, так скажем, еще со времен университета.(не по полученной специальности [img:825442b16b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:825442b16b]) Эти все-таки, в основном здесь или на две страны. Некоторые вернулись на ПМЖ в Москву (прихватив, разумеется с собой гражданство или вид на жительство) [img:825442b16b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:825442b16b]

Может Вы теперь лучше меня поймете, почему я так жалела своих детей, когда они после проведенного здесь с кайфом новогоднего месяца уезжали обратно. Хотя вот и близкий приятель и однокурсник сына вот-вот уезжает по рабочей визе...(все уже получено) Но многие все же здесь...

Про рестораны Вы очень здорово написали в соседнем топике. Хотя с тем, что туда ходят те, кто копит деньги на такой поход, я совершенно не согласна. [img:825442b16b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:825442b16b] Может не совсем верно поняла.
Удачи. Пишите еще. Интересно.
KOMMEHTATOP
Уже с Приветом
Posts: 167
Joined: 10 Dec 1999 10:01

Московские каникулы

Post by KOMMEHTATOP »

To Dariya:
Неудачно выразился: я имел в виду круг только родных, в смысле родственников. [img:945b15c8e8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:945b15c8e8]
Упомянутое вами заведение никуда переезжать не собирается: я, кстати, и в данный момент здесь. Не разоблачайте только в дальнейшем! [img:945b15c8e8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:945b15c8e8]
А что касается "изгойства"...
Сложный вопрос.
Я заметил, что отношение среди сограждан к тебе слегка меняется, едва печать вида на жительства в другой стране появляется на твоем челе. То есть ты как бы уже из другого стада.
Точнее: словно коты, которые пометили свою территорию, ведут себя иные наши сограждане. И возникает занятный эффект того, что "я здесь чужой, я там чужой".
Хотя на самом деле -- вполне свой...
User avatar
GPU
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 11 Mar 1999 10:01
Location: Summit, NJ

Московские каникулы

Post by GPU »

[b:bc1f704adb] <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by psx:
Например - очень хочется залезть на гору, которая прямо таки нависает над городом (больше 3-х км), а жена не пускает, горный туризм/альпинизм - вещь для меня незнакомая и стало быть опасная (дети опять-таки [img:bc1f704adb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:bc1f704adb] )... Но летом я на нее все-таки залезу... [img:bc1f704adb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:bc1f704adb]

[/b:bc1f704adb]<HR></BLOCKQUOTE>

Besplatnyj sovet... Esli hochetsja kuda nibud' slazit' i pri etom ne ugrobitsja - zagljani na http://blackalpinist.com/club/index.shtml
cat
Новичок
Posts: 66
Joined: 05 May 1999 09:01
Location: Москва => Chicago, IL => Alameda, CA

Московские каникулы

Post by cat »

To КОММЕНТАТОР:
Я предлагала не только сочувствие на Привете, но и реальную помощь, если потребуется. [img:9fd3c0aa2f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9fd3c0aa2f])
Кстати, насчет машины. Лучший вариант - газета "Из рук в руки" (www.izrukvruki.ru) - можно продать хоть снег зимой. [img:9fd3c0aa2f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:9fd3c0aa2f] Получится быстрее и проще, да и выгоднее, чем автокомиссионки или по друзьям спрашивать.

------------------
"Любопытство кошку сгубило"...
psx
Уже с Приветом
Posts: 414
Joined: 16 Mar 2000 10:01
Location: Salt Lake City, UT, US

Московские каникулы

Post by psx »

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by cat:
[b:f69ce99886]Уважаемый psx!
Извините, немного на другую тему - а не знакомы ли Вы случайно с Алексеем Трофимовым, он тоже из Солт Лейк Сити?
[/b:f69ce99886]<HR></BLOCKQUOTE>

Что вы, какие извинения. Мне лично кажется, что тему точно надо сменить - а то обсуждение лизания взасос чьих-то там задов советскими писателями (Товарищ наверное присутствовал при этом) мне не очень нравится... [img:f69ce99886]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f69ce99886]

Я в Солт Лэйке недавно и ни одного Алексея, тем более Трофимова, пока не знаю. Надеюсь, что узнаю... [img:f69ce99886]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:f69ce99886]
KOMMEHTATOP
Уже с Приветом
Posts: 167
Joined: 10 Dec 1999 10:01

Московские каникулы

Post by KOMMEHTATOP »

Постскриптум.

Сегодня получил письмо из одной эмигрантской газеты с просьбой опубликовать пост под названием "Московские каникулы". Я ответил: нет проблем, только подпишите "Комментатор", либо не подписывайте вообще. Пусть сохранится присущая только Интернету свобода самовыражения, где важен не человек, а его мнение.
Так что "Привет" проникает из виртуальной жизни во вполне реальную.
Еще раз спасибо всем откликнувшимся.
Rosa
Новичок
Posts: 95
Joined: 01 Sep 1999 09:01
Location: Chicago, The USA (from Russia, Moscow)

Московские каникулы

Post by Rosa »

Комментатор!
Машину быстрее всего можно продать через www.auto.ru
Я продала свою девятку за 3 дня, написав 4 e-mail - письма (с описанием машины и предложениями) и показав машину трем покупателям. Причем не продешевила, на работе все удивлялись как быстро у меня это получилось (перед отъездом).
Смотрите в чате людей, которые чего-то хотят, но сами не знают чего хотят и предлагайте им.

Return to “О жизни”