Чечня: история конфликта.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2010
- Joined: 14 Jul 2004 04:10
Нюра
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Post by Privet »
vovap wrote:...
В целом, видите - под сильным давлением Вы вполне можете изложить свои претензии более-менее конструктивно
Спасибо, дорогой. Только спорить-то там не с чем. Статья написана "по верхам". Взята канва и под неё подложены недомолвки и сплетни, которые и создают нужное впечатление. Столько ненависти еще нажить надо.
Привет.
Privet
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 12 Feb 2001 10:01
- Location: Цветохолмск, QC
Re: Чечня: история конфликта.
Post by Leonid_V.hm »
vovap wrote:Ну дак Британская империя столетиями удерживала.
И чем дело кончилось? Хорошо хоть сама метрополия на острове ...
На а как насчет переспектив? Кроме незыблемого ''Все там будем ...'''
Leonid_V.hm
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 12 Feb 2001 10:01
- Location: Цветохолмск, QC
Post by Leonid_V.hm »
Нюра wrote:Вот ещё в копилку: www.lsg.ru/index.php?page=histore&art=1573
Всё бы ничего, но голословненько. Журнализм. Это уже не тот уровень, что у стартовой статьи темы, но на историческое исследование, пусть даже популярное, всё-таки не тянет.
Leonid_V.hm
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
vovap
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
Re: Чечня: история конфликта.
Post by vovap »
Leonid_V.hm wrote:На а как насчет переспектив? Кроме незыблемого ''Все там будем ...'''
А что перспективы? В стратегической перспективе интеграция и глобализация по любому. Конкретно для Чечни иной перспетивы чем в составе России в настоящее время не видно.
vovap
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 12 Feb 2001 10:01
- Location: Цветохолмск, QC
Re: Чечня: история конфликта.
Post by Leonid_V.hm »
vovap wrote:Leonid_V.hm wrote:На а как насчет переспектив? Кроме незыблемого ''Все там будем ...'''
А что перспективы? В стратегической перспективе интеграция и глобализация по любому. Конкретно для Чечни иной перспетивы чем в составе России в настоящее время не видно.
Хм, а почему некоторые племена индейцев не глобализуются и не интегрируются?
И, пардон, а русским надо оплачивать ценой тысяч жизней стратегическую глобализацию и интеграцию Чечни? И есть ли у России на это психологические ресурсы? Т.е. настроен ли русский народ во что бы то не стало нести в Чечню разумное, доброе, вечное? Может лучше объявить районы проживания горных тейпов Кавказским заповедником, а все силы и средства употребить на сотрудничество с равнинными родами тщательное минирование заповедника по периметру.
Извиняюсь, конечно, за экстремизм, но ведь дешевле обойдётся. Да и глобализация в резервации сама-по-себе произойдет лет через двести. И всё в рамках Конституции - размеры заповедников вроде ничем не ограничены, да и меры по охране фауны можно применять самые разнообразные. Ведь имел же СССР границу с Китаем на Памире в самых что-ни-наесть горных условиях и ничего, никто вроде не просачивался.
Leonid_V.hm
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Post by A. Fig Lee »
vovap wrote:Для красного словца скажем более. В сохранившихся документах говорится, кажется, о 8% погибших, но кто же им поверит?! Даже 20% ей показалось мало. Напишем половина.
Если считать, сколько не пережило первую зиму - то, вероятно, будет более 8% но, конечно, менее 50%
Все прочее - акценты а не факты.
А при чем здесь первая зима? Она же говорила "в дороге"? Почему тогда не взять лет 5, например?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
A. Fig Lee
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
A. Fig Lee
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3791
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
Post by stoli »
vovap wrote:Privet wrote: Статья написана "по верхам".
На большая она и не претендует - это общий обзор для людей совершенно не знакомых с историей вопроса.
Ну-ну. Там опущено очень много ключевых подробностей, что из себя представлял чеченский режим и т.п. Еще задолго до войны. И потом, в "перерыве", тоже.
Ну ладно, русских вы и slate с NPR за полноценных людей не считаете. ОК. Но возьмите даже факт, жили в какой-никакой цивилизованной стране, тут спустились с гор "басмачи" и все оказались под "шариатом". Это нормально? В стране члене СБ ООН?
С другой стороны, конечно Ельцин (и его американские друзья) виноват не сильно меньше Дудаева. Но это никаким образом не помогает решить что там надо делать сейчас. И тем более не оправдывает то, что творится.
stoli
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
Re: Чечня: история конфликта.
Post by DmTs »
Leonid_V.hm wrote: И всё в рамках Конституции - размеры заповедников вроде ничем не ограничены, да и меры по охране фауны можно применять самые разнообразные.
Так скоро и до лицензий на отсрел избыточной популяции диких животных дойдем
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
DmTs
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
Re: Чечня: история конфликта.
Post by vovap »
Leonid_V.hm wrote:Хм, а почему некоторые племена индейцев не глобализуются и не интегрируются?
Какие конкретно - те что казино держат?
vovap
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2423
- Joined: 02 Jul 2002 00:14
- Location: Seattle, WA
Post by BOPOBYC »
вот, кстати очень интересная статья по поводу выселения чеченцев: http://conrad2001.narod.ru/russian/abou ... ext_21.htm.
Оттуда:
"Так, легализованный бандит Исханов Саидахмед пообещал: "При попытке меня арестовать я не сдамся живым, буду держаться сколько могу. Немцы сейчас отступают с таким расчетом, чтобы Красную Армию весной уничтожить. Надо во что бы то ни стало держаться". Житель же аула Нижний Лод Джамолдинов Шаца заявил: "Нам надо готовить народ к тому, чтобы в первый же день выселения поднять восстание" (Витковский А. "Чечевица" или семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности. 1996, №1-2. С.18).
Однако стоило властям продемонстрировать свою силу и твердость, как "воинственные горцы" послушно отправились к сборным пунктам, даже не помышляя о сопротивлении. С теми же, кто сопротивлялся, особо не церемонились:
"
В очередной раз кстати доказывает что всем этим "горным воякам" нужна твердая железобетонная рука вроде Сталина или Хуссейна, которая будет постоянно держать их в страхе и тем самым обеспечит мирное сосуществование с другими народами.
Оттуда:
"Так, легализованный бандит Исханов Саидахмед пообещал: "При попытке меня арестовать я не сдамся живым, буду держаться сколько могу. Немцы сейчас отступают с таким расчетом, чтобы Красную Армию весной уничтожить. Надо во что бы то ни стало держаться". Житель же аула Нижний Лод Джамолдинов Шаца заявил: "Нам надо готовить народ к тому, чтобы в первый же день выселения поднять восстание" (Витковский А. "Чечевица" или семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности. 1996, №1-2. С.18).
Однако стоило властям продемонстрировать свою силу и твердость, как "воинственные горцы" послушно отправились к сборным пунктам, даже не помышляя о сопротивлении. С теми же, кто сопротивлялся, особо не церемонились:
"
В очередной раз кстати доказывает что всем этим "горным воякам" нужна твердая железобетонная рука вроде Сталина или Хуссейна, которая будет постоянно держать их в страхе и тем самым обеспечит мирное сосуществование с другими народами.
BOPOBYC
-
- Ник закрыт.
- Posts: 894
- Joined: 26 Dec 2001 10:01
Tores
-
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Post by Privet »
Вот одна из статей, которая напоминает одну из сторон событий..
http://www.warweb.ru/krim.html
http://www.warweb.ru/krim.html
Привет.
Privet
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив