Искусство жить

Tigra · Post by **Tigra** » 31 Jul 2003 18:12

OOOO wrote:
Tigra wrote:В Италии еще как умеют!

Наверное в метрополии они ее делают лучше чем в колониях. Мне просто не близок ее стиль. Я ее нахожу примитивной.

Я тоже так думала, пока в Италию не попала. Там, знаете, какое разнообразие?!

Овощные блюда, супы, сладости, кофейни всякие.

А в Венеции прямо с гондол всякие фрукты, зелень, рыбу продают. Красота!

nastya12 · Post by **nastya12** » 31 Jul 2003 18:12

OOOO wrote:С другой стороны я всегда безошибочно отличу итальянский продукт, будет ли это костюм, вытяжка для плиты, туфли или кресло автомобиля. По их убойной элегантности.

seconded... итальянская одежда в особенности... у них это видимо врожденное качество

OOOO wrote:Увы, с качеством и надежностью товаров итальянцы как правило не в ладах. И еду готовить не умеют.

вот с этим не соглашусь. И еда у них очень хорошая.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 31 Jul 2003 18:17

nastya12 wrote:
OOOO wrote:С другой стороны я всегда безошибочно отличу итальянский продукт, будет ли это костюм, вытяжка для плиты, туфли или кресло автомобиля. По их убойной элегантности.

seconded... италянская одежда в особенности... у них это видимо врожденное качество

....

Ето врожденное чуство к предметам роскоши, а вот с осталным, типа "для народа", тут слабовато

nastya12 · Post by **nastya12** » 31 Jul 2003 18:17

OOOO wrote:
Tigra wrote:В Италии еще как умеют!

Наверное в метрополии они ее делают лучше чем в колониях. Мне просто не близок ее стиль. Я ее нахожу примитивной.

а какая непримитивная? наша? французская? еще какая-нибудь средиземноморская? японская? ... я не знаток, я просто поинтересовалась...

...русская и восточноевропейская - ее не будем рассматривать для объекивности ...французская точно непримитивная и итальянской конкурент... японская совсем другая... а больше я не знаю какие еще cuisines могут итальянцам составить конкуренцию.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 31 Jul 2003 18:19

Tigra wrote:.

А в Венеции прямо с гондол всякие фрукты, зелень, рыбу продают. Красота!

Homo-turismus :mrgreen:

У нас в СССР фрукты и овоши ( вкусные

) продавали на железнoдорoжных полустанках

Tigra · Post by **Tigra** » 31 Jul 2003 18:21

Capricorn wrote:
Tigra wrote:.

А в Венеции прямо с гондол всякие фрукты, зелень, рыбу продают. Красота!

Homo-turismus

Это, кстати, было ЗА пределами кварталов, битком набитых туристами.

SouthernBelle · Post by **SouthernBelle** » 31 Jul 2003 18:24

OOOO wrote:
SouthernBelle wrote:Я уверена, что Вы как завзятый сибарит бывали в Италии. Так вот мне показалось, что последний итальянец с чувством прекрасного был Микельанджело. Потому что современные итальянцы (особенно на юге страны) неприятно поразили меня своей базарностью. Другие эпитеты применять не буду, чтобы не обидеть возможно присутсвующих на форуме представителей Азербайджана, торгующих цветами на рынках.
В Риме и Милане видела исключения - но мало. Мало.

Вас это удивит, но мне еще не доводилось там бывать. Я сужу по американским итальянцам. Нет, не по гротескным Нью Джерсийским мафиозо types.
Мой отец, большой знаток и ценитель живописи и музыки, после поездки в Италию охарактеризовал современных итальянцев как "недостойных потомков великих предков".
С другой стороны я всегда безошибочно отличу итальянский продукт, будет ли это костюм, вытяжка для плиты, туфли или кресло автомобиля. По их убойной элегантности.
Увы, с качеством и надежностью товаров итальянцы как правило не в ладах. И еду готовить не умеют.

Ваш батюшка совершенно прав.
Готовить итальянцы умеют и любят. Пить вино тоже. Бездельничать обажают, непристойно пристают к женщинам , некрасиво как-то, похабно.
Свои исторические реликвии содержат отвратительно - денег нет. Всё, что реставрируется - финансируется за счет международной помощи.

SouthernBelle · Post by **SouthernBelle** » 31 Jul 2003 18:26

А вообще - болезненную склонность к роскоши больше всех имеют бывшие Советские граждане, дорвавшиеся до материальных благ капитализЬма. :lol:

Eeyore · Post by **Eeyore** » 31 Jul 2003 18:28

SouthernBelle wrote:А вообще - болезненную склонность к роскоши больше всех имеют бывшие Советские граждане, дорвавшиеся до материальных благ капитализЬма.

Не надо было в заглавии топика слово "жизнь" упоминать, да теперь уж что поделать.

Tigra · Post by **Tigra** » 31 Jul 2003 18:28

SouthernBelle wrote: Всё, что реставрируется - финансируется за счет международной помощи.

Ну разве это не искусство жить!! :mrgreen:

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 31 Jul 2003 18:30

Неужели искусство жить у всех только с роскошью ассоциируется?

Неужели никогда не приходилось слышать когда о каком-нибудь бедно жившем человеке говорили, что да мол, он умел жить?

Tigra · Post by **Tigra** » 31 Jul 2003 18:33

AnyaGal wrote:Неужели искусство жить у всех только с роскошью ассоциируется?

Неужели никогда не приходилось слышать когда о каком-нибудь бедно жившем человеке говорили, что да мол, он умел жить?

Вот подумала я над Вашим вопросом, да так и не припомнила, чтобы о совсем бедном так говорили. :pain1:

А у Вас есть примеры?

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 31 Jul 2003 18:38

Ну общеизвестных наверное нету :pain1:

Скорее всего я просто другое имею в виду.

Но "искусство жить" и вправду можно истолковать по-разному.

Helena · Post by **Helena** » 31 Jul 2003 18:50

А у меня интерсное отношение к "искусству жить" в контексте данного топика.
Сама я порой люблю красиво жить, но про себя то я точно знаю, что это не составляет мою сущность и от этой "красивой" жизни я могу с легкостью отказаться, но от других любителей "красивой жизни" или "искусства жить", я еще с молодости всегда шарахалась, поскольку никогда до конца не узнаешь про другого человека, насколько его тяга к таковой является его сущностью.

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 31 Jul 2003 18:52

Вот Helena, эту мысль я хотела выразить, но слов подходящих не находила.

mally · Post by **mally** » 31 Jul 2003 19:07

AnyaGal wrote:Вот Helena, эту мысль я хотела выразить, но слов подходящих не находила.

А мне вот такое определение искуства жить нравится

know how to hurt
I know how to kill
I know what to show
And what to conceal
I know when to talk
And I know when to touch
No one ever died from wanting too much

Chorus:
The world is not enough
But it is such a perfect place to start my love
And if you're strong enough
Together we can take the world apart my love

People like us
Know how to survive
There's no point in living
If you can't feel the life
We know when to kiss
And we know when to kill
If we can't have it all
Then nobody will

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 31 Jul 2003 19:10

mally, это ведь из Garbage, да?

Правда группе с таким названием не место в "Литературе и Искусстве" :umnik1:

Tigra · Post by **Tigra** » 31 Jul 2003 19:20

AnyaGal wrote:mally, это ведь из Garbage, да?

Правда группе с таким названием не место в "Литературе и Искусстве"

Ну, почему же. Давно уже пора разбавить наше рафинированное общество чем-нибудь таким-этаким.

Алхимик · Post by **Алхимик** » 31 Jul 2003 19:23

AnyaGal wrote:Вот Helena, эту мысль я хотела выразить, но слов подходящих не находила.

Anya, Helena, я боюсь, вы не совсем поняли смысл моей фразы. Находить удовольствие нужно во всем. Не обязательно, не только, и не столько в дорогих вещах, привычках или удовольствиях.
Применительно к контексту данного раздела, это как посмотреть хороший фильм и сказать себе «не зря неделю прожил», хорошая книга пойдет за месяц. И такого можно написать и про Автомобили, и про Кулинарию, и про Фото-Видео (чего у нас там еще есть?).
Вот про Жизнь или Политику сказать ничего не могу :pain1:

.

Helena · Post by **Helena** » 31 Jul 2003 20:06

Алхимик wrote:Anya, Helena, я боюсь, вы не совсем поняли смысл моей фразы .

Да я, вообщем то, высказывалась не конкретно по поводу Вашей фразы.
Просто, то в одном , то в другом месте :wink:

проскальзывают мысли о том, что человек "не умеющий жить" более несчастен и достоин сочувствия, чем человек, который точно знает какой сорт кофе пить и сколько должна стоить бутылка вина, чтоб не потерять уважения к себе ... :pain1:

OOOO · Post by **OOOO** » 31 Jul 2003 20:09

Helena wrote:Просто, то в одном , то в другом месте проскальзывают мысли о том, что человек "не умеющий жить" более несчастен и достоин сочувствия, чем человек, который точно знает какой сорт кофе пить и сколько должна стоить бутылка вина, чтоб не потерять уважения к себе ...

А по-моему более счастлив. И довольствуется меньшим и более простым, и денег надо добыть меньше, и не осознает что живет ... как бы помягче... ну попроще штоли.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 31 Jul 2003 20:12

AnyaGal wrote:Неужели искусство жить у всех только с роскошью ассоциируется?

Неужели никогда не приходилось слышать когда о каком-нибудь бедно жившем человеке говорили, что да мол, он умел жить?

Уметь жить - ето чувствовать себя комфортабельно с окружаюшеи средои. Применимо и к бедным и к богатым ( последнее было бы лучше ..

.)

Алхимик · Post by **Алхимик** » 31 Jul 2003 20:13

OOOO wrote:А по-моему более счастлив. И довольствуется меньшим и более простым, и денег надо добыть меньше, и не осознает что живет ... как бы помягче... ну попроще штоли.

Согласен. «Многие знания, многие беды».

AnyaGal · Post by **AnyaGal** » 31 Jul 2003 20:26

Алхимик wrote:
OOOO wrote:А по-моему более счастлив. И довольствуется меньшим и более простым, и денег надо добыть меньше, и не осознает что живет ... как бы помягче... ну попроще штоли.

Согласен. «Многие знания, многие беды».

А мне вот любопытно стало. Люди, которые обладают такими знаниями, как вы находите достойный круг общения? ИМХО, есть много людей которые также уделяют много внимания подобным деталям, но, как сказала Хелена, зачастую это становится их сущностью и приобретает гипертрофированные формы.

Какой на ваш взгляд процент истинных ценителей жизни в количестве людей желающих таковыми казаться?

Helena · Post by **Helena** » 31 Jul 2003 20:26

Ну коль у нас такое единодушие, позволю себе высказаться по поводу заявленной темы. (возможно я повторюсь, каюсь, не слишком внимательно прочла данный топик).В моем понимании "умение жить" - это умение радоваться каждому прожитому дню, находить радость в восходе и закате, улыбке ребенка и многих других повседневных вещах. Вот этому-то мне еще учиться и учиться... А какой кофе пить или вино, или бренд носить ... Эх...
Суета это все.