чистый язык - ясно, что не пелевин, а Стругацкие. "Град обреченный" судя по пессимизму.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 06:18
Узнаете?Кто-то wrote: А великий стратег щедро, весело и злорадно расправлялся со своими и чужими, и все его холеные люди в бородках и орденах стреляли себе в виски, выбрасывались из окон, умирали от чудовищных пыток, проходили, перешагивая друг через друга, в ферзи и оставались пешками...
TRANSHUMANISM, INC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: TRANSHUMANISM, INC
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
С чего это пессимизм? Вполне себе реализм, правда не совсем социалистический.Komissar wrote: ↑16 Sep 2021 06:26чистый язык - ясно, что не пелевин, а Стругацкие. "Град обреченный" судя по пессимизму.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 06:18
Узнаете?Кто-то wrote: А великий стратег щедро, весело и злорадно расправлялся со своими и чужими, и все его холеные люди в бородках и орденах стреляли себе в виски, выбрасывались из окон, умирали от чудовищных пыток, проходили, перешагивая друг через друга, в ферзи и оставались пешками...
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: TRANSHUMANISM, INC
ну если по приципу - на халяву и уксус сладкий, то пусть. Но мне всё-равно времени жалко на эту муть
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
Если наоборот и целостность попы соблюдена, то есть надежда, что упор таки на характер, поступок, идею (или опять мимо?),а не на бурную ролевую/половую жизнь Ивана....GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 06:04 Угадали... с точностью до наоборот. Когда виртуальная помощница уговаривает Ивана согласиться на смену ролей (типа, это правильно и неизбежно), он отвечает:
"– Я-то понимаю, – вздохнул Иван. – Вот жопа никак не может. Она у меня реакционная."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
ГШ несчастлив. Достиг вершин, звезды, крыльев, купил и прочипил почти каждую голову на планете, а счастья нет и все тут. Новый мир построил, а Богом не стал, вот незадача, а так хотел. Копал не там и не туда.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 06:18Собсно, основной вопрос: "А в чем счастье, брат?" Почему даже "ГШ-слово" несчастлив? И почему ему все равно все завидуют и лезут выше и выше (в смысле, ниже и ниже)? Кто виноват и что делать?
Узнаете?Кто-то wrote: А великий стратег щедро, весело и злорадно расправлялся со своими и чужими, и все его холеные люди в бородках и орденах стреляли себе в виски, выбрасывались из окон, умирали от чудовищных пыток, проходили, перешагивая друг через друга, в ферзи и оставались пешками...
Как же не узнать. Андрей хотя бы в боги не лез. Его новый человек и при коммунизме должен быть вполне счастлив (ну мне так кажется).А великий стратег, мне помниться, тоже его озадачил. В целом Пелевину до Стругацких как муравью проползти земной шар и сделать вывод, что это шар.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
Хватит ломаться кук!
Можно подумать, вам принципиальная разница какую книгу слушать в пол уха. Сами говорили, что целые куски пропускаете, когда на кухне посудой гремите.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
Бурная ролевая/половая жизнь Ивана и есть то, через что раскрывается его характер и убогость поступков и идей.лето wrote: ↑16 Sep 2021 13:42Если наоборот и целостность попы соблюдена, то есть надежда, что упор таки на характер, поступок, идею (или опять мимо?),а не на бурную ролевую/половую жизнь Ивана....GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 06:04 Угадали... с точностью до наоборот. Когда виртуальная помощница уговаривает Ивана согласиться на смену ролей (типа, это правильно и неизбежно), он отвечает:
"– Я-то понимаю, – вздохнул Иван. – Вот жопа никак не может. Она у меня реакционная."
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
Так кто виноват и что делать? Кто производит впечатление более счастливых людей в книге: Маня или ее папа (или ГШ), Сасаки-сан или Мичико, Иван или Няша, бро кукуратор или его генералы, Мельхиор или Шредингер, Митя или его возлюбленная? И чем люди отличаются от не-людей?лето wrote: ↑16 Sep 2021 13:51ГШ несчастлив. Достиг вершин, звезды, крыльев, купил и прочипил почти каждую голову на планете, а счастья нет и все тут. Новый мир построил, а Богом не стал, вот незадача, а так хотел. Копал не там и не туда.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 06:18Собсно, основной вопрос: "А в чем счастье, брат?" Почему даже "ГШ-слово" несчастлив? И почему ему все равно все завидуют и лезут выше и выше (в смысле, ниже и ниже)? Кто виноват и что делать?
Узнаете?Кто-то wrote: А великий стратег щедро, весело и злорадно расправлялся со своими и чужими, и все его холеные люди в бородках и орденах стреляли себе в виски, выбрасывались из окон, умирали от чудовищных пыток, проходили, перешагивая друг через друга, в ферзи и оставались пешками...
Как же не узнать. Андрей хотя бы в боги не лез. Его новый человек и при коммунизме должен быть вполне счастлив (ну мне так кажется).А великий стратег, мне помниться, тоже его озадачил.
Я бы оставил шекспироведам сравнение Пелевина со Стругацкими или, скажем, с Толстоевским.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
В первй главе счастливых нет. Скоморохи и балалайками еще более менее реальные, живущие хоть какой-то реальной жизнью, все остальные серые программы без собственных мыслей, движений и идей (попасть в банку - не считается). Вот вторая глава, Поединок, мне понравилась. Кроме концовки, Сасаки-сан - цельная личность, не разменивающаяся на мелочи (будет банка, так будет, второй тир, так второй, повезло, что третий - ну ок, но в тоже время смог поставить все на зеро и если надо, по самурайски харакирнуться), опять же рассуждающий философски о жизни и смерти. Есдинственное что, зачем было все портить девочками-аниме, которые его в банке встречали.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 16:37 Так кто виноват и что делать? Кто производит впечатление более счастливых людей в книге: Маня или ее папа (или ГШ), Сасаки-сан или Мичико, Иван или Няша, бро кукуратор или его генералы, Мельхиор или Шредингер, Митя или его возлюбленная? И чем люди отличаются от не-людей?
про остальных еще не прочитала
ну это я так замысловато сказала, что Стругацкие мне больше Пелевина нравятся, а так конечно я не шекспировед-пушковед.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 16:37 Я бы оставил шекспироведам сравнение Пелевина со Стругацкими или, скажем, с Толстоевским.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19440
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
Час слушала, слушала, но самой рецензии кот наплакал. Так общий обзор и вывод, что он все пишет об одном с разными соусами- об иллюзорности мира и герои, которые пытаются из него вырваться. Разбора героев по косточкам-нет, разбора фразочек нет, объяснения "тайных" смыслов, ассоциаций и оценки как бы тоже нет.
Получается, что я сама все критикую, вот уже 2-ую страницу. С книг до ютюба
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19440
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: TRANSHUMANISM, INC
Спойлерить избегают.лето wrote: ↑16 Sep 2021 22:54Час слушала, слушала, но самой рецензии кот наплакал. Так общий обзор и вывод, что он все пишет об одном с разными соусами- об иллюзорности мира и герои, которые пытаются из него вырваться. Разбора героев по косточкам-нет, разбора фразочек нет, объяснения "тайных" смыслов, ассоциаций и оценки как бы тоже нет.
Получается, что я сама все критикую, вот уже 2-ую страницу. С книг до ютюба
Но в целом -- да, 2 минуты смысла растянуты на час. Уметь надо
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
как тут не вспомнить Стругацких "Когда я слышу слово «культура» "критик", я хватаюсь за пистолет!"jsjs wrote: ↑16 Sep 2021 23:21Спойлерить избегают.лето wrote: ↑16 Sep 2021 22:54Час слушала, слушала, но самой рецензии кот наплакал. Так общий обзор и вывод, что он все пишет об одном с разными соусами- об иллюзорности мира и герои, которые пытаются из него вырваться. Разбора героев по косточкам-нет, разбора фразочек нет, объяснения "тайных" смыслов, ассоциаций и оценки как бы тоже нет.
Получается, что я сама все критикую, вот уже 2-ую страницу. С книг до ютюба
Но в целом -- да, 2 минуты смысла растянуты на час. Уметь надо
Час, Карл, час, а смысловой нагрузки - 5 минут!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: TRANSHUMANISM, INC
Джизус! Его критикуют, да ещё с серьёзным лицом! Пелевин -- Моргенштерн от "литературы", что там критиковать?
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
Сасаки-сан живет как считает нужным, без ошейника и имплантов, делает то, что любит, и готов к любым оуткамам. Копит денежку (куда ж без этого!), но готов все бросить к ногам тех, кого уважает. Это делает его счастливым... до первой смерти. И тут система его хватает и засовывает в банку с девочками-аниме, которые его будут... это, любить (и ему уже не отвертеться с липовыми справками), несколько сот лет пока не кончится контракт, а после этого ... Не буду давать новых спойлеров, но легче Сасаки-сану не станет, эт точно.лето wrote: ↑16 Sep 2021 19:12В первй главе счастливых нет. Скоморохи и балалайками еще более менее реальные, живущие хоть какой-то реальной жизнью, все остальные серые программы без собственных мыслей, движений и идей (попасть в банку - не считается). Вот вторая глава, Поединок, мне понравилась. Кроме концовки, Сасаки-сан - цельная личность, не разменивающаяся на мелочи (будет банка, так будет, второй тир, так второй, повезло, что третий - ну ок, но в тоже время смог поставить все на зеро и если надо, по самурайски харакирнуться), опять же рассуждающий философски о жизни и смерти. Есдинственное что, зачем было все портить девочками-аниме, которые его в банке встречали.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 16:37 Так кто виноват и что делать? Кто производит впечатление более счастливых людей в книге: Маня или ее папа (или ГШ), Сасаки-сан или Мичико, Иван или Няша, бро кукуратор или его генералы, Мельхиор или Шредингер, Митя или его возлюбленная? И чем люди отличаются от не-людей?
про остальных еще не прочитала
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
То есть, это такой твист в истории с Сасаки-сан? А где читать про продолжение? Когда он отработает мизинец с процентами у девочек, найдет ли дух воина самурайскую нирвану? (хАчу спойлер)GoodBuyAmerica wrote: ↑17 Sep 2021 01:09Сасаки-сан живет как считает нужным, без ошейника и имплантов, делает то, что любит, и готов к любым оуткамам. Копит денежку (куда ж без этого!), но готов все бросить к ногам тех, кого уважает. Это делает его счастливым... до первой смерти. И тут система его хватает и засовывает в банку с девочками-аниме, которые его будут... это, любить (и ему уже не отвертеться с липовыми справками), несколько сот лет пока не кончится контракт, а после этого ... Не буду давать новых спойлеров, но легче Сасаки-сану не станет, эт точно.лето wrote: ↑16 Sep 2021 19:12В первй главе счастливых нет. Скоморохи и балалайками еще более менее реальные, живущие хоть какой-то реальной жизнью, все остальные серые программы без собственных мыслей, движений и идей (попасть в банку - не считается). Вот вторая глава, Поединок, мне понравилась. Кроме концовки, Сасаки-сан - цельная личность, не разменивающаяся на мелочи (будет банка, так будет, второй тир, так второй, повезло, что третий - ну ок, но в тоже время смог поставить все на зеро и если надо, по самурайски харакирнуться), опять же рассуждающий философски о жизни и смерти. Есдинственное что, зачем было все портить девочками-аниме, которые его в банке встречали.GoodBuyAmerica wrote: ↑16 Sep 2021 16:37 Так кто виноват и что делать? Кто производит впечатление более счастливых людей в книге: Маня или ее папа (или ГШ), Сасаки-сан или Мичико, Иван или Няша, бро кукуратор или его генералы, Мельхиор или Шредингер, Митя или его возлюбленная? И чем люди отличаются от не-людей?
про остальных еще не прочитала
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
Мне довелось жить и трудиться в славном городе Сакраменто. Через город протекает Американ ривер. В эту реку заходит на нерест лосось, я так понимаю, из океана. То есть плыть этому лососю до нереста миль 100. Вверх по течению. Рыбы ничего не жрут во время этого путешествия. Доплывут далеко не все. Вся река полна трупами недоплывших. Но это еще не все.
На реке стоит плотина, через которую рыбам не перепрыгнуть. Но добрые люди пришли на помощь. Они построили отводной канальчик, небольшой, всего порядка метра шириной, который ведет на... лососевую ферму. Там оплодотворенные икринки заботливо вырастят и запустят обратно в реку когда придет время. А то, что происходит между моментом когда сильнейшие из сильнейших рыб доплывают до фермы и моментом когда добрые люди переносят икру в инкубационные аквариумы с оптимальным содержанием питательных веществ и кислорода, показывают всем желающим через стекло. Зрелище не для слабонервных (хотя, к моему удивлению, туда пускают детей).
И вот с этим пониманием можно переходить к более важным темам.
На реке стоит плотина, через которую рыбам не перепрыгнуть. Но добрые люди пришли на помощь. Они построили отводной канальчик, небольшой, всего порядка метра шириной, который ведет на... лососевую ферму. Там оплодотворенные икринки заботливо вырастят и запустят обратно в реку когда придет время. А то, что происходит между моментом когда сильнейшие из сильнейших рыб доплывают до фермы и моментом когда добрые люди переносят икру в инкубационные аквариумы с оптимальным содержанием питательных веществ и кислорода, показывают всем желающим через стекло. Зрелище не для слабонервных (хотя, к моему удивлению, туда пускают детей).
И вот с этим пониманием можно переходить к более важным темам.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4811
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: TRANSHUMANISM, INC
с таким пониманием, те темы уже и не такие важные. Не такая уж и большая разницы между доплывшим и недоплывшим трупом. Нет, пожалуй, доплывшему хуже - его дольше пользуют.GoodBuyAmerica wrote: ↑17 Sep 2021 01:29 Мне довелось жить и трудиться в славном городе Сакраменто. Через город протекает Американ ривер. В эту реку заходит на нерест лосось, я так понимаю, из океана. То есть плыть этому лососю до нереста миль 100. Вверх по течению. Рыбы ничего не жрут во время этого путешествия. Доплывут далеко не все. Вся река полна трупами недоплывших. Но это еще не все.
На реке стоит плотина, через которую рыбам не перепрыгнуть. Но добрые люди пришли на помощь. Они построили отводной канальчик, небольшой, всего порядка метра шириной, который ведет на... лососевую ферму. Там оплодотворенные икринки заботливо вырастят и запустят обратно в реку когда придет время. А то, что происходит между моментом когда сильнейшие из сильнейших рыб доплывают до фермы и моментом когда добрые люди переносят икру в инкубационные аквариумы с оптимальным содержанием питательных веществ и кислорода, показывают всем желающим через стекло. Зрелище не для слабонервных (хотя, к моему удивлению, туда пускают детей).
И вот с этим пониманием можно переходить к более важным темам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
Ответ в последней новелле, когда выясняется почему ГШ - не бог, кто такой бог, и для чего он все это устроил. Но не заглядывайте в конец. Нужно прочувствовать все новеллы одну за другой. Тогда все обретет смысл.
1. Не читайте ерунду написанную мелким шрифтом.
2. Собсно объяснение всего мне кажется самой слабой частью книги. Может я чего и не понял, но это - чистой воды сраная конспирология. Конечно, возможность привязать последнюю книжку к предыдущим - это сильный соблазн, но жизнь не нуждается в искусственно созданных злодеях. Эволюция - главный злодей, нравится это нам или нет. Даже обижаться некого, не говоря уже о том, чтобы искать и наказывать виноватых, или с ними бороться.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
Говорят, что доплывшие идут на консервы, или, там, как-то попадают в фуд чэйн добрым людям. Не знаю, есть ли разница рыбам кто съест их труп, чайки или люди. Вот людей почему то заботит при жизни как их похоронят.
А на экскурсию на лососевую ферму я бы водил молодых проджект манагеров. Чтобы прочувствовали перспективы карьерного роста.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
А кто такой Моргенштерн? Это вот этот?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Re: TRANSHUMANISM, INC
Послушал Моргенштерна. Неплохо иллюстрирует мысли Пелевина (в сочетании с подпевалами, миллионами просмотров и подписчиков). Я 7 минут прослушал. Этого достаточно чтобы получить правильное представление?
Я помню что когда-то красил стены дома и слушал "Generation P" с ютуба, с рекламой. Это был полный восторг когда реклама вкрадчивым голосом иллюстрировала книгу и раз за разом попадала в десятку, как будто так и было задумано.
Я помню что когда-то красил стены дома и слушал "Generation P" с ютуба, с рекламой. Это был полный восторг когда реклама вкрадчивым голосом иллюстрировала книгу и раз за разом попадала в десятку, как будто так и было задумано.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: TRANSHUMANISM, INC
а зачем ? Зачем разгадывать "гениальный замысел Пелевина"?GoodBuyAmerica wrote: ↑17 Sep 2021 01:46Нужно прочувствовать все новеллы одну за другой. Тогда все обретет смысл.
Только если в кайф, никакой другой причины себя мучать не вижу. Но вот мне, к примеру, не в кайф
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно