Negotiating multiple offers

[starkiller]

Если компания Б уже сказала что будет оффер, но оффера пока нет, имеет ли смысл им говорить заранее что у меня есть оффер от компании А? Я думаю, с одной стороны, это их мотивирует выставить начальный оффер повыше, но с другой стороны, может придержать козыри для следующего хода?

[Dweller]

Если компания Б уже сказала что будет оффер, но оффера пока нет, имеет ли смысл им говорить заранее что у меня есть оффер от компании А? Я думаю, с одной стороны, это их мотивирует выставить начальный оффер повыше, но с другой стороны, может придержать козыри для следующего хода?

Если компания А поджимает по срокам, я бы озвучил и сам оффер и сроки

[rtogan]

Это одно из важных моментов - нельзя торговаться одновременно с двумя, рискуете потерять оба офера.

Почему нельзя? У вас был случай, когда вас послали из-за того, что вы торговались? В смысле, отзывали первоначальное предложение?

[rtogan]

В своё время когда играл в стенку, я вначале выбрал ту компанию, с которой буду торговаться.

А что если есть две компании с примерно одинаковымы офферами, но в одну хочется больше чем в другую, тогда с какой начинать торговаться?

с той, которая нравится меньше. называешь сумму, на за которую она срочно начинает нравиться больше. если не дают, идешь в первую. если дают, идешь в хорошую компанию с каунтер офером. если матчат, отлично, win-win. если нет, идете в ту, которая теперь больше нравится.

Ничего не понял, какая - первая, какая - вторая, какая - лучшая

[rtogan]

В своё время когда играл в стенку, я вначале выбрал ту компанию, с которой буду торговаться.

А что если есть две компании с примерно одинаковымы офферами, но в одну хочется больше чем в другую, тогда с какой начинать торговаться?

Со всеми сразу. Это вообще ожидается что кандидаты будут торговать и долго и упорно, поэтому не знаю почему все так бояться потерять офферы. Можно одновременно всем говорить что они самый любимый вариант, прям душа туда зовет и тянет, но вот тут нарисовались другие конторы Х и У, которые сволочи наровят давать больше денег, и вы теперь прям в раздумьях. С одной стороны душа зовет, с другой - деньги. Вам надо подумать, да, а может они просто больше вам дадут чтобы и думать не пришлось? И так можно много итераций делать с каждыми. На определенных этапах вам будет сказано что это финальная версия оффера и больше не будет, бери или нет.
Можно даже с 1 компанией торговаться когда нет других офферов (я так всегда и делаю если нет других офферов), пока нигде не отозвали. Но это конечно сложно, нужна весомые аргументы. Пожалуй "у меня еще онсайт у компании А и Б через 2 и 3 недели, они обещают на словах больше денег чем вы, поэтому я пока подожду как там закончиться". "Нет смысла уходить с текущей работы на такие деньги" и проч. Но лучше всего несколько офферов конечно, тогда торги идут очень быстро и бодро.

+100

[nyekimov]

Это одно из важных моментов - нельзя торговаться одновременно с двумя, рискуете потерять оба офера.

Почему нельзя? У вас был случай, когда вас послали из-за того, что вы торговались? В смысле, отзывали первоначальное предложение?

На самом деле ситуации разные бывают. Я процитировал то, что когда то читал, но обычно как делаю, я не торгуюсь с кем то одним на всякий случай, например чаще всего это текущий работадатель, если решил уйти, то ухожу. Если сделают контр офер, когда буду давать нотис, то заслушаю конечно.
Ну и опять же, у вас может быть текущий работадатель, а может и не быть. И вот если нету и работа нужна срочно, то я бы одновременно не торговался. Если есть нормально работа под попой и просто интересно узнать, может ли рынок теперь платить больше, то можно торговаться, сколько влезет. Так как я никогда не торговался сразу с несколько компаниями, у меня офер никогда не отзывали и бывало не раз, что я отказывался. Где то денег не достаточно давали, где то я даже с интересными для меня деньгами не был уверен в фирме.

[Ann4Ann]

В своё время когда играл в стенку, я вначале выбрал ту компанию, с которой буду торговаться.

А что если есть две компании с примерно одинаковымы офферами, но в одну хочется больше чем в другую, тогда с какой начинать торговаться?

с той, которая нравится меньше. называешь сумму, на за которую она срочно начинает нравиться больше. если не дают, идешь в первую. если дают, идешь в хорошую компанию с каунтер офером. если матчат, отлично, win-win. если нет, идете в ту, которая теперь больше нравится.

Ничего не понял, какая - первая, какая - вторая, какая - лучшая

есть компании А и Б с примерно одинаковыми оферами, но в А хочется больше. Торговаться надо начинать с Б.

[Krys-Krys]

Если компания Б уже сказала что будет оффер, но оффера пока нет, имеет ли смысл им говорить заранее что у меня есть оффер от компании А? Я думаю, с одной стороны, это их мотивирует выставить начальный оффер повыше, но с другой стороны, может придержать козыри для следующего хода?

Заранее говорить цифры никакие не стоит (а вдруг там вообще собираются сильно выше предложить А? А тут вы скажите им какой другой оффер и предложат меньше), но когда они озвучат свои цифры - тогда и можно.
В последний раз когда у меня было несколько офферов при поиски работы так получилось что когда компания Б озвучила свой оффер, у меня уже был от компании А, где я уже предварительно провела кое-какие переговоры. Как только компания Б озвучила мне свой оффер, я сразу же сказала им что уже есть оффер от компании А на такие-то деньги и он больше вашего, это очень помогло т к они очень быстро вернулись с другими цифрами которые были выше чем у А.

[Dweller]

Предупреждён значит вооружён
Имеет смысл знать расценки компании и на какой уровень претендуете
Обычно уровень озвучивают к онсайту, а уровень оффера и позиции перед тем как даже выдать цифры
На teamblind можно даже узнать внутренние вилки компании на каждый уровень
Ну это чтобы совсем впросак не попасть
В последний поиск работы я просто сказал что все три работы мне одинаково интересны (собственно нахрена вообще ходить туда где неинтересно) и давайте ка каждый свой лучший офер сразу
В итоге: одна компания А честно дала максимум, другая Б честно сказала что могут выбить мне похожий оффер но только если предварительно соглашусь идти к ним, а третья С тупо перебила оффер А
В итоге работаю в С, где выдали RSU а не фантики. Но для торговли и фантики от других компаний пригодились.

[valchkou]

Начали появляться ремоут вакансии из более высокооплачиваемых мест сша. Релокейшн не требуют.
Наверное платят они меньше чем у себя онсайт но по факту значительно больше чем у нас в чикаго.
Вот где действительно озвучивать свои жалкие копейки не имеет смысла.

[nyekimov]

Начали появляться ремоут вакансии из более высокооплачиваемых мест сша. Релокейшн не требуют.
Наверное платят они меньше чем у себя онсайт но по факту значительно больше чем у нас в чикаго.
Вот где действительно озвучивать свои жалкие копейки не имеет смысла.

Это ты про текущую зп? В кали по нормальному текущую зп и не имеют права спрашивать. А их цифры, как и писали выше, лучше пробить на блайнд.
У меня уже немало знакомых работают ремут, большинство конечно вернулись или поехали из фирм кали в Техас. Но один очень хороший спец как раз таки из Чикаго устроился на фирму из кали.

Так вообще вроде ты тут называл свою базу примерную ранее; вот даже калифорнийской базой тебя наврятли сильно удивят. А бонусы как раз таки могут зависеть от локации. Пока, тем кто переехал, платят те гранты, что давали, когда те ещё были в кали онсайт. Посмотрим, что будет дальше с бонусами.
У нас кстати в Техасе уже жильё везде в районах с хорошими школами стало сложно купить. Люди дают 5-10% выше asking price и то; не всегда выигрывают. Только на кали и остаётся теперь всем работать.

[Krys-Krys]

В Бэй Эрии сейчас тоже очень сложно купить дом. После нового года цены взлетели опять, bidding wars, по 10 офферов на дом. Знаю об этом от знакомых которые пытаются сейчас купить но не получается пока выиграть нигде.

[Бубновый Валет]

Ну и еще одно правило добавлю от себя - никогда не говори "нет". Лучше сказать что согласен выйти за +20-30к, чем "принимаю оффер от другой конторы и не выхожу".

[nyekimov]

В Бэй Эрии сейчас тоже очень сложно купить дом. После нового года цены взлетели опять, bidding wars, по 10 офферов на дом. Знаю об этом от знакомых которые пытаются сейчас купить но не получается пока выиграть нигде.

10 оферов только? Ха-ха-ха. У нас по 30-50. Хотя очень сильную роль играет ценовой сегмент. В Техасе под далласом по 30-50 предложений на дома в районах с хорошими школами до 500 тыс. выше - меньше. Но да, даже за дома в миллионы теперь у нас не одно предложение и люди также жалуются, что купить не могут.

[valchkou]

Так вообще вроде ты тут называл свою базу примерную ранее; вот даже калифорнийской базой тебя наврятли сильно удивят.

не, я базу не называл но ты меня понял правильно .
Знаешь же что в чикаго можно заманить только голой базой.
Довешивать всяких ништяков тут как бы не прилично, маленький бонус и пожалуй все на этом.
Поэтому всякие корпы и нищебродские стартапы обожают чикаго.

[apex]

В Бэй Эрии сейчас тоже очень сложно купить дом. После нового года цены взлетели опять, bidding wars, по 10 офферов на дом. Знаю об этом от знакомых которые пытаются сейчас купить но не получается пока выиграть нигде.

10 оферов только? Ха-ха-ха. У нас по 30-50. Хотя очень сильную роль играет ценовой сегмент. В Техасе под далласом по 30-50 предложений на дома в районах с хорошими школами до 500 тыс. выше - меньше. Но да, даже за дома в миллионы теперь у нас не одно предложение и люди также жалуются, что купить не могут.

Где у вас? Я тут вижу в Чикаго сабербс (40 минут драйв от сити) до фига домов на продажу и не очень уходят. За 18 лет цена поднялась всего на ~25%.

[nyekimov]

В Бэй Эрии сейчас тоже очень сложно купить дом. После нового года цены взлетели опять, bidding wars, по 10 офферов на дом. Знаю об этом от знакомых которые пытаются сейчас купить но не получается пока выиграть нигде.

10 оферов только? Ха-ха-ха. У нас по 30-50. Хотя очень сильную роль играет ценовой сегмент. В Техасе под далласом по 30-50 предложений на дома в районах с хорошими школами до 500 тыс. выше - меньше. Но да, даже за дома в миллионы теперь у нас не одно предложение и люди также жалуются, что купить не могут.

Где у вас? Я тут вижу в Чикаго сабербс (40 минут драйв от сити) до фига домов на продажу и не очень уходят. За 18 лет цена поднялась всего на ~25%.

North suburbs of Dallas.

За Чикаго согласен, тоже наблюдаю. Цены растут едва едва, но оттуда и валят. Налог штата постоянно повышают. Уже идут разговоры сделать его прогрессивным для высокооплачиваемых добавить опцию в 7%, когда текущий рейт фиксированный в 4.95%.

[Krys-Krys]

Увы, Техас ждет таже участь что и Калифорнию и Иллинойс. Толпы валящих туда, прогрессивно-настроенные, еще не доводили до добра красные штаты.

[nyekimov]

Увы, Техас ждет таже участь что и Калифорнию и Иллинойс. Толпы валящих туда, прогрессивно-настроенные, еще не доводили до добра красные штаты.

В Техасе на самом деле своих проблем хватает. И увы, он движется туда же, куда и вся Америка.

[Krys-Krys]

Увы, Техас ждет таже участь что и Калифорнию и Иллинойс. Толпы валящих туда, прогрессивно-настроенные, еще не доводили до добра красные штаты.

В Техасе на самом деле своих проблем хватает. И увы, он движется туда же, куда и вся Америка.

Каких например?

[nyekimov]

Увы, Техас ждет таже участь что и Калифорнию и Иллинойс. Толпы валящих туда, прогрессивно-настроенные, еще не доводили до добра красные штаты.

В Техасе на самом деле своих проблем хватает. И увы, он движется туда же, куда и вся Америка.

Каких например?

Вот сейчас из-за арктических холодов очень много людей сидит без света. В результате у людей мерзнут трубы, бассейны и прочее. Причём у части этих людей нет газа и люди мерзнут сами и сидят даже больше суток без еды и тепла. Я последний раз такое видел в 90-х в детстве, когда в стране был полный швах. Тут типо это нечто неординарное, но что то не легче, когда видишь, как люди не умеют справляться с трудностями и готовиться к ним(электрические компании), когда о холодах предупреждали минимум за неделю.

Затем в Техасе растут цены на жилье просто адового, а налог на недвигу итак нехилый был. Например у нас в округе 2-2.1% и цена пересчитывается каждый год, а не замораживается пока не продашь или скажем хотя бы на лет 5-10.

Страховки из-за торнадо и прочих катаклизмов (типо как сейчас ) на жильё бешенные.

Климат сильно на любителя.

Природа не сильно разнообразна, из под далласа в принципе можно уехать в соседние Штаты, типо оклохома, арканзас, но делать в тех особо нечего. До тёплого океана часов 5-7. Что неплохо вроде, но там скучновато. За часов 12 можно доехать и в горы и в алабаму, Флориду. Что наверное все ж для многих будет плюсом.

Ну и при бурном развитии ни инфраструктура ни бизнесы не успевают за развитием сервиса. Если начать читать ревью педиатров или зубных врачей, то быстро можно заметить тренд, что при проблемах особо помочь не могут, а деньги дерут с удовольствием. В этом плане в Чикаго нам больше везло с врачами. Вот да, развитие медицины у нас вызывает большие вопросы, то на сильный вывих ноги ер говорит перелом, а на след день хирург - сильный вывих. То один дантист говорит вырывать ребёнку один зуб, идёшь на second opinion там говорят вырывать другой вообще зуб. И так много с чем в медицине. Часто врачи тут откуда то с оклохомы, Миссури и прочих штатов мид Веста, которые не славятся хорошими мед универами.

Ну и собственно именитые универы отсутствуют в Техасе.

Я так понимаю, что подобными проблемами с сервисом и его дороговизной будет страдать любой штат, куда ломятся толпы народа. Может и ошибаюсь.

Тут конечно каждому своё, в Техасе все ещё полно и плюсов, в первую очередь, если человек переваривает жару. К которой в принципе привыкаешь, как и ко всему.

Пс. Вообще по минусам много чего ещё могу сказать, какие то из них конечно интересует в плане, это минус республиканского штата или все таки перенаселенного. Например в дмв нам грубили, когда в Чикаго попробовали отшить, что не хватало бумажки и я поднял хай вай, мол объясните какой именно, а то буду жаловаться, мне сразу все объяснили и даже обещали пропустить без очереди, если быстро ее принесу и пропустили. Под далласом не прошли зрение, нам сказали сходить к офтальмологу, и сказали как вернётесь, заходите без очереди. Несколько раз это повторили. Вот офтальмолог поставил -1 человеку у которого всегда был плюс. В общем этот человек вернулся без очереди, но на него наорали, что надо отстаивать очередь и никто ничего иного сказать не мог. Никакие угрозы о жаловаться не помогли - жалуйтесь куда хотите. Очки кстати тоже не помогли, но так как они были, зрение проставили. Очень пахло разводом, что что то не так или с аппаратом или что. Позже зрение перепроверили у другого офтальмолога, и уже очки не понадобились вдруг.
И вот точно также у врачей, если есть несколько вариантов лечения; то врач выбирает вариант сам, причём делает это как - есть вот три варианта, я советую такой то. Ты говоришь - а мне уже делали такой, мне привычней. Врач - а я его не хочу делать, считаю, что вам поможет только мой вариант. И этот вариант чисто случайно оказывается самым финансово выгодным для врача. вроде бы конечно опыт исключительно личный, но я прожил 3 года в Чикаго и с таким вообще не сталкивался, а за 3 года в Техасе сходил уже не к одному врачу. Я даже их спецом меняю в надежде все ещё найти того, кто будет слушать и мои желания.

[Krys-Krys]

То что налоги на дом пересчитываются каждый год - то реальная печаль. Сидишь себе значит, никого не трогаешь, и тут понаехавшие взвентили цены в несколько раз, и будь добр отстегивай в 2 раза больше.

[valchkou]

я прожил 3 года в Чикаго и с таким вообще не сталкивался

послушай дружище, а давай к нам обратно.

[vdfs]

...

Спасибо. Есть много вещей, которые не поймешь, пока не поживешь. Мидвест

[Albert_al]

Увы, Техас ждет таже участь что и Калифорнию и Иллинойс. Толпы валящих туда, прогрессивно-настроенные, еще не доводили до добра красные штаты.

Это точно, крупные города уже все синие.