OtherSide wrote: 06 May 2020 05:58
лень искать, у меня в новостной ленте постоянно идут ссылки о том, что рассматривают возможность наказать китай и простить им все свои долги
OtherSide wrote: 06 May 2020 05:58
лень искать, у меня в новостной ленте постоянно идут ссылки о том, что рассматривают возможность наказать китай и простить им все свои долги
По вашей ссылке в первой же фразе написано:
Graham’s proposal, if congressional Republicans and the Trump administration actually tried to carry it out, would seriously damage America’s standing in international finance — and potentially the entire world economy — and it’s arguably unconstitutional, too.
Если все это понимают, то как это может быть хоть как-то серьезно?
worldCitizen wrote: 06 May 2020 16:20
Лучший показатель инфляции это real estate prices и цены на автомобили. Наверное, легко найти online.
автомобильные цены - это туфта. Вот, возьмем сериал Mad Men. Там в 1960 2 бдрм кондо в хорошем районе манхеттена стоит 33 тыс долларов, а кадиллак конвертибле (ну, предположим, с топовой начинкой) стоит 7 тыс долларов. И вот 60 лет спустя то кондо стоит 3.5М если не больше, а топовый кадиллак - 70К.
worldCitizen wrote: 06 May 2020 16:20
Лучший показатель инфляции это real estate prices и цены на автомобили. Наверное, легко найти online.
автомобильные цены - это туфта. Вот, возьмем сериал Mad Men. Там в 1960 2 бдрм кондо в хорошем районе манхеттена стоит 33 тыс долларов, а кадиллак конвертибле (ну, предположим, с топовой начинкой) стоит 7 тыс долларов. И вот 60 лет спустя то кондо стоит 3.5М если не больше, а топовый кадиллак - 70К.
Сдается мне, что ваш пример доказывает ровно обратное!
OtherSide wrote: 06 May 2020 05:58
лень искать, у меня в новостной ленте постоянно идут ссылки о том, что рассматривают возможность наказать китай и простить им все свои долги
одним словом, на заборе написано
Началась демагогия и игра в наперстки. Вопрос определенно на повсетке дня. Даже тут на форуме куча народа в истерике с требованием "наказать Китай". Не своей же головой они до этого "додумались".
Начали вы с глупого вброса, ничем официальным не подтвержденным.
Наказать Китай - да, многим эта идея нравится. Но наказать можно разными способами, дефолт гособлигаций совсем не обязателен.
За что наказать? Чем Китай провинился?
Говорят, что вирус выпустил. А через минуту говорят, что нет, вирус - естественный. Так и живём.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
OtherSide wrote: 06 May 2020 05:24
Не понимаю, почему его не обсуждают, ведь последствия могут быть серьезными, и сценарий вполне реален, т.к. его анонсировал Трамп.
Трамп не дурак, а савсем наоборот - финансист и прекрасно осознает тяжесть последствий попытки кинуть Китай. Поэтому моя имха - ничего реального, кроме какихнить мелких показух и оглушительного воя прессы (заточенной на американского обывателя) - не случится.
А с другой стороны угроз уже достаточно. что бы китайский бизнес уже сейчас начал выводить свои средства из под американского контроля. И не только китайский. Другими словами, даже это пустозвонство меняет оценку рисков вложения в штаты на порядок.
1. Трамп не принимает такие решения единолично
2. Судя по тактике сложно понять ее смысл. Т.е. в дефолт действительно сложно поверить, но пугать дефолтом - это вдвойне неразумно. Т.е. просто бесмысленная потеря репутации, при том, что бы остаться при своих. Основная проблема дефолта - это кризис доверия и потеря репутации, кричать же на весь мир, что ты ненадежный заемщик и всегда можешь кинуть и не кидать при этом - поведение не очень расчетливое
worldCitizen wrote: 06 May 2020 16:20
Лучший показатель инфляции это real estate prices и цены на автомобили. Наверное, легко найти online.
автомобильные цены - это туфта. Вот, возьмем сериал Mad Men. Там в 1960 2 бдрм кондо в хорошем районе манхеттена стоит 33 тыс долларов, а кадиллак конвертибле (ну, предположим, с топовой начинкой) стоит 7 тыс долларов. И вот 60 лет спустя то кондо стоит 3.5М если не больше, а топовый кадиллак - 70К.
Сдается мне, что ваш пример доказывает ровно обратное!
хммм... 3.5М/33К = 106.06 70K/7K = 10. Что будем считать более информативным показателем: рост недвижимости в 100 раз или рост цены на железяку с колесами в 10 раз?
worldCitizen wrote: 06 May 2020 16:20
Лучший показатель инфляции это real estate prices и цены на автомобили. Наверное, легко найти online.
автомобильные цены - это туфта. Вот, возьмем сериал Mad Men. Там в 1960 2 бдрм кондо в хорошем районе манхеттена стоит 33 тыс долларов, а кадиллак конвертибле (ну, предположим, с топовой начинкой) стоит 7 тыс долларов. И вот 60 лет спустя то кондо стоит 3.5М если не больше, а топовый кадиллак - 70К.
Сдается мне, что ваш пример доказывает ровно обратное!
хммм... 3.5М/33К = 106.06 70K/7K = 10. Что будем считать более информативным показателем: рост недвижимости в 100 раз или рост цены на железяку с колесами в 10 раз?
"рост недвижимости в 100" - это не средний показатель по стране.
"рост цены на железяку с колесами в 10 раз" - ближе к среднему
Last edited by Serguei666 on 07 May 2020 07:48, edited 1 time in total.
OtherSide wrote: 07 May 2020 07:46кричать же на весь мир, что ты ненадежный заемщик и всегда можешь кинуть и не кидать при этом - поведение не очень расчетливое
только если у других есть альтернатива, кому еще одалживать деньги.
«Какие-то несчастные восемь тысяч марок! И все-таки в девять утра это было еще кое-что. А потом объявили новый курс доллара, и я теперь уже не могу на них купить даже галстук...».
«— Где прекрасные спокойные дни 1922 года? Доллар поднялся в тот год с двухсот пятидесяти марок всего до десяти тысяч. Уже не говоря о 1921-м — тогда это были какие-то несчастные триста процентов».Источник: http://www.em-remarque.ru/library/erih- ... ansam.html
это вам не жалкие 15% (ну или 18% если брать времена до великой депрессии)
Причем тут инфляция к дефолту? Вы что такое дефолт знаете вообще?
А Вы не атакуйте личность собеседника, не устраивайте здесь демонстративный ликбез. Если считаете, что собеседник не имеет какой то важной для спора информации, спокойно и доброжелательно поделитесь с ним той информацией.
worldCitizen wrote: 06 May 2020 16:20
Лучший показатель инфляции это real estate prices и цены на автомобили. Наверное, легко найти online.
автомобильные цены - это туфта. Вот, возьмем сериал Mad Men. Там в 1960 2 бдрм кондо в хорошем районе манхеттена стоит 33 тыс долларов, а кадиллак конвертибле (ну, предположим, с топовой начинкой) стоит 7 тыс долларов. И вот 60 лет спустя то кондо стоит 3.5М если не больше, а топовый кадиллак - 70К.
Сдается мне, что ваш пример доказывает ровно обратное!
хммм... 3.5М/33К = 106.06 70K/7K = 10. Что будем считать более информативным показателем: рост недвижимости в 100 раз или рост цены на железяку с колесами в 10 раз?
"рост недвижимости в 100" - это не средний показатель по стране.
"рост цены на железяку с колесами в 10 раз" - ближе к среднему
Именно! Кадиллак стоит 70K везде, а кондо 3.5M только на Манхэттене...
«Какие-то несчастные восемь тысяч марок! И все-таки в девять утра это было еще кое-что. А потом объявили новый курс доллара, и я теперь уже не могу на них купить даже галстук...».
«— Где прекрасные спокойные дни 1922 года? Доллар поднялся в тот год с двухсот пятидесяти марок всего до десяти тысяч. Уже не говоря о 1921-м — тогда это были какие-то несчастные триста процентов».Источник: http://www.em-remarque.ru/library/erih- ... ansam.html
это вам не жалкие 15% (ну или 18% если брать времена до великой депрессии)
Причем тут инфляция к дефолту? Вы что такое дефолт знаете вообще?
Мы вроде говорим о национальном дефолте, а не дефолте вообще (Sovereign defaults vs Consumer default etc.) когда скажем Греция дефолтнула долг МВФ в 2015 или Аргентина внешний долг в 2002м или РФ внутренний в 1998м (ну а что ГКО не только россияне покупали - то всем впредь наука ) . Я как раз намекал, что инфляция с дефолтом не связаны (особенно когда "прощают" кому-то конкретному внешнему), а когда связана то это уже гиперинфляция (как в РФ или Венесуэле) - когда не жалкие 15 или даже 50% годовых, а тысячи-сотни тысяч. Кстати, Венесуэла тоже дефолтнулась - не вынес боливар саМадуро
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
OtherSide wrote: 06 May 2020 05:58
лень искать, у меня в новостной ленте постоянно идут ссылки о том, что рассматривают возможность наказать китай и простить им все свои долги
По вашей ссылке в первой же фразе написано:
Graham’s proposal, if congressional Republicans and the Trump administration actually tried to carry it out, would seriously damage America’s standing in international finance — and potentially the entire world economy — and it’s arguably unconstitutional, too.
Если все это понимают, то как это может быть хоть как-то серьезно?
) . Я как раз намекал, что инфляция с дефолтом не связаны (особенно когда "прощают" кому-то конкретному внешнему), а когда связана то это уже гиперинфляция (как в РФ или Венесуэле) - когда не жалкие 15 или даже 50% годовых, а тысячи-сотни тысяч. Кстати, Венесуэла тоже дефолтнулась - не вынес боливар саМадуро
Я же написАл буквально (курсив мой):