Спасибо тебе, Борис!
А то я уж хотела, вслихпнув носом, спасаться бегством [img:41ce3387eb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:41ce3387eb]
Sanych, по поводу Баккарди: покупаешь в магазине бутылочку, на которой написано "Pina Colada Mix", на ней написан рецепт, как делать. Но вот я вчера с мужем совещалась по этому поводу, так он говорит:"Ром и кока-кола - все, что нужно звезде рок-н-ролла" [img:41ce3387eb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:41ce3387eb]. Таким образом ты получаешь практически 2 рецепта по цене одного.
Маргарита: покупаешь "Margarita Mix", текилу и соединяешь со льдом в блендере 2:1. Далее следует секретный ингредиент (ох, господи, только бы правильно написать [img:41ce3387eb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:41ce3387eb]): апельсиновый ликер Contreau (вот здесь я точно ошибок налепила, потому как слово французское и лишних букв много, такая маленькая, коричневая, красивая бутылочка) - он дорогой, но a small bottle goes a long way - его надо добавить чуть-чуть (примерно один колпачок от его бутылочки). Далее: есть такая легенда, что если пить подобные напитки очень быстро через соломинку, можно получить т.н. "ледовый удар между глаз", что есть явление неординарное, а потому интересное, но я не пробовала.
Теперь по поводу английского (почему в таком порядке - не спрашивай, видимо так уж у меня в подсознании приоритеты расставлены теперь).
Обычно становится немного легче, когда знаешь, что не один мучаешься. Так вот, я встречала здесь только 3 категории людей, которые не имеют описанной тобой проблемы:
1. Живущие здесь очень долго (лет 10), при этом часто приехавшие в возрасте до 20 лет.
2. Учившиеся в англ. школах
3. Изучавшие в ВУЗах англ. как специальность (напр. учитель англ. языка, переводчик и т.п.)
Все остальные обычно мучаются первое время. Я только сейчас начинаю себя чувствовать здесь более менее комфортно (не этап: объясниться и получить, что хотел, а этап: потрепаться). Прошло 1,5 года с момента моего приезда и не буду скрывать, что постоянно хожу в какие-нибудь классы англ., т.к. отличаюсь малой степенью развития силы воли и самодисциплины, а, как уже отмечалось в другом топике, главное в изучении англ. - изучать его. Поэтому настоятельно рекомендую всяческие классы англ. в первую очередь. Конечно надо выбирать классы advanced english, чтобы не учить My name и I came from Russia до посинения.
Что можно сделать кроме этого:
- читать вслух (лучше тихо сам с собою, чтобы не комплексовать перед кем-то) - все, что угодно: газеты, журналы, книги - любые; цель - чтобы сам факт произнесения этих чуждых нам звуков перестал вызывать потрясение всего организма;
- если это нужно для интервью - репетировать (говорят, лучше всего - перед зеркалом, чтобы отрабатывать еще и выражение дружелюбия и энтузиазма на лице [img:41ce3387eb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:41ce3387eb]); у тебя должно быть подготовлено достаточное количество фраз, которые ты можешь сказать "с места в карьер", тогда тебе простят некоторую задумчивость при ответе на "неожиданные" вопросы; опять же, как нам объяснила одна из преп. англ. американцы сильно нервничают, когда не понимают, что происходит - например, тебе задали вопрос, а ты сидишь и молчишь; она нам порекомендовала объяснять им, что ты, мол, need a minute to think about it, и произносить фразы типа let's see..., let me think about it for a minute и т.п.
- та же англичанка объяснила нам (не даром это был English Fluency class), что наше главное заблуждение в том, что мы думаем, что нам нужна вся мощь английского языка, чтобы общаться с людьми, например, на работе; оказывается [img:41ce3387eb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:41ce3387eb], есть все-таки некий набор фраз, которые являются более или менее стандартными для той или иной ситуации, а выучить набор фраз все-таки быстрее и легче, чем "весь английский от корки до корки" (кому интересно, могу выслать то, что она нам дала); когда ты начинаешь свободно изъясняться хотя бы в простых стандартных ситуациях, ощущение собственного успеха окрыляет, а положительный эмоциональный настрой очень важен [img:41ce3387eb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:41ce3387eb]
Вот такие вот советы первыми приходят в голову.
Спрашивайте еще, если что. [img:41ce3387eb]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:41ce3387eb]
О спорах
Moderator: Sw_Lem
-
Dedal
- Уже с Приветом
- Posts: 1545
- Joined: 03 Feb 1999 10:01
О спорах
to IrinaM:
Ирочка, Вы уж следите за собой, плиз. "привратно" - это же ужас! [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397]
Дочитал страничку до конца и наткнулся на Ваше упоминание о Вашей ошибке? Не эта ли? [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:3f15e43397] Честно скажу - не выискивал, сразу напоролся (сам себя не похвалишь, никто не похвалит [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] ).
Что касается культуры письма... О как! "Культура письма". У американов такого небось и нет, они десятипальцевым методом по клаве стучат. Слышал, что кнопкодавству в Америке еще со школы учат. А что, может оно и правильно? Зачем заниматься распознаванием символов, когда можно спокойно клавиатуру поставить и долбить, долбить и долбить? У всех разные подходы к определению грамотной, полноценной личности. Но я еще не растерял свои остатки максимализма [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] и считаю, что для _русского_ человека очень важно уметь правильно писать _по-русски_.
А стиль и особенности у каждого свои, это точно. Я вот люблю сложные предложения, вводные слова, обобщения, "неправильный" порядок слов и многоточия. Хотя... Что значит люблю. Так уж оно получается. На самом деле, перечитывая, диву даешся, как такой компот можно было написать. Но не перепечатывать же [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397]. Кстати, у меня был одноклассник, который с первого класса хронически забывал писать одну-две буквы в конце слов. Не всех, а так, в одном-двух в каждом предложении. Проглатывал окончания. И ничего. Я не считаю это безграмотностью. Это же не ошибка, он же знает, как правильно написать [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] Это не бага, это фича.
Опять же, глядя на наших коммунистических лидеров, замечаешь, что до своего "лидерства" они были, как правило, учеными или преподавателями и почти все грамотно пишут. А вот всякая дем-пресса, тот же МК, такие горбы лепит, что уши вянут [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:3f15e43397].
В общем, я за грамотность, но нельзя оценивать человека по походке.
---
Ирочка, Вы уж следите за собой, плиз. "привратно" - это же ужас! [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397]
Дочитал страничку до конца и наткнулся на Ваше упоминание о Вашей ошибке? Не эта ли? [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:3f15e43397] Честно скажу - не выискивал, сразу напоролся (сам себя не похвалишь, никто не похвалит [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] ).
Что касается культуры письма... О как! "Культура письма". У американов такого небось и нет, они десятипальцевым методом по клаве стучат. Слышал, что кнопкодавству в Америке еще со школы учат. А что, может оно и правильно? Зачем заниматься распознаванием символов, когда можно спокойно клавиатуру поставить и долбить, долбить и долбить? У всех разные подходы к определению грамотной, полноценной личности. Но я еще не растерял свои остатки максимализма [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] и считаю, что для _русского_ человека очень важно уметь правильно писать _по-русски_.
А стиль и особенности у каждого свои, это точно. Я вот люблю сложные предложения, вводные слова, обобщения, "неправильный" порядок слов и многоточия. Хотя... Что значит люблю. Так уж оно получается. На самом деле, перечитывая, диву даешся, как такой компот можно было написать. Но не перепечатывать же [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397]. Кстати, у меня был одноклассник, который с первого класса хронически забывал писать одну-две буквы в конце слов. Не всех, а так, в одном-двух в каждом предложении. Проглатывал окончания. И ничего. Я не считаю это безграмотностью. Это же не ошибка, он же знает, как правильно написать [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f15e43397] Это не бага, это фича.
Опять же, глядя на наших коммунистических лидеров, замечаешь, что до своего "лидерства" они были, как правило, учеными или преподавателями и почти все грамотно пишут. А вот всякая дем-пресса, тот же МК, такие горбы лепит, что уши вянут [img:3f15e43397]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:3f15e43397].
В общем, я за грамотность, но нельзя оценивать человека по походке.
---
-
Dimon
- Posts: 9
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Kaliningrad,Kal.region,Russia
О спорах
To IrinaM:
>Я скромно полагаю, что довольно читабельно на Ваш взгляд [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc969dcba2]?
Это утвердительное предложение или вопрос?
>куда как посложнее [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc969dcba2] Все в мире относительно
Это заглавная буква в сложном предложении? Или все же точки не хватило? Интересно, что прямая речь, как раз и является примером написания с заглавной буквы в середине сложного предложения [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:cc969dcba2].
Вот только кавычки он забыл (как и Вы кое-где точки [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc969dcba2]).
Идея же у igor правильная. Помните фразу:"Кто ясно мыслит - ясно излагает"?
Не нужно словарей - нужно просто немного внимания и уважения к читающим.
>Я скромно полагаю, что довольно читабельно на Ваш взгляд [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc969dcba2]?
Это утвердительное предложение или вопрос?
>куда как посложнее [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc969dcba2] Все в мире относительно
Это заглавная буква в сложном предложении? Или все же точки не хватило? Интересно, что прямая речь, как раз и является примером написания с заглавной буквы в середине сложного предложения [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:cc969dcba2].
Вот только кавычки он забыл (как и Вы кое-где точки [img:cc969dcba2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:cc969dcba2]).
Идея же у igor правильная. Помните фразу:"Кто ясно мыслит - ясно излагает"?
Не нужно словарей - нужно просто немного внимания и уважения к читающим.
-
Sanych
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
О спорах
Ирочка, спасибо за рецепты коктейлей! Очень надеюсь, это поможет мне в английском [img:96ca9dce62]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:96ca9dce62]
Кстати, а как у вас с пониманием той тарабарщины, которую эти туземцы несут? Как научиться в этом бу-бу-бу вылавливать что-то осмысленное? Причем в некоторых штатах - это вообще какой-то мрак! Меня-то понимают, но после 10-й попытки объяснить мне что-либо, вежливо пытаются отчалить. У знакомого здесь мама, преподававшая английский 35 лет. Она 1,5 года не могла понять американцев. За что ж они нас так мучают? [img:96ca9dce62]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:96ca9dce62]
Кстати, а как у вас с пониманием той тарабарщины, которую эти туземцы несут? Как научиться в этом бу-бу-бу вылавливать что-то осмысленное? Причем в некоторых штатах - это вообще какой-то мрак! Меня-то понимают, но после 10-й попытки объяснить мне что-либо, вежливо пытаются отчалить. У знакомого здесь мама, преподававшая английский 35 лет. Она 1,5 года не могла понять американцев. За что ж они нас так мучают? [img:96ca9dce62]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:96ca9dce62]
-
IrinaM
- Уже с Приветом
- Posts: 464
- Joined: 06 Jan 1999 10:01
О спорах
Тарабарщина - это не в бровь, а в глаз.
У нас с ней получше теперь стало: я почти всех американцев и китайцев понимаю (с первыми работаю, а со вторыми во всех классах англ. встречаюсь), а вот муж мой - тот по индусам специализируется ("А чего, - говорит, - очень понятно говорят").
Помогла мне, я так думаю, моя самая первая (здесь, в SF) учительница английского. Она нам 2 раза в неделю диктанты диктовала - причем со всеми принятыми у них в произношении сокращениями. На первом занятии (а мы к началу семестра припоздали слегка) я бодро так ручку схватила и - впала в транс (как сказал один герой в обожаемом нами фильме "Быстрые перемены" - Мюрей-не Мюрей - не помню я уже: "Ну ни хрена же не понять, ни слова!"; очень смешной фильм - всем рекомендую, кстати). Но потом оказалось, что после диктанта она долго и терпеливо все разъясняет - что было сказано, что было слышно и почему. (ее зовут Laurie чего-то там - Lee - двойная фамилия у нее, для тех, кто в SF класс англ. ищет, преподает она в City college, в ESL классах). Как бы вот я без нее узнала, что в беглом англ., к примеру, "did you" произносится и слышится как "джя" практически.
Так что, видимо, полезно диктанты писать. Посмотри - в библиотеке наверняка найдутся специально для этого предназначенные кассеты с книжками (я думаю, в курсах по подготовке к TOEFL это должно быть).
Кроме этого, мы телевизор все время с "титрами" смотрим - дело в том, что если ты читаешь по англ. хорошо и быстро, это очень помогает (мультисенсорное восприятие, опять же, получается, если по-научному). Примерно мес. через 6 заметили, что если даже идет старый фильм или передача без титров - понимаем все равно хорошо - значит, помогло, а то многие нас тут пугали:"Вот выключите свои титры и опять перестанете понимать". Но это все очень индивидуально, некоторые говорят, что им титры, наоборот, мешают - ну что тут скажешь - не повезло им, значит [img:da6cb45cf8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:da6cb45cf8].
Хотя вот это я тут у себя в Калифорнии такой герой, а вот что со мной будет, если меня куда на юг судьба занесет - не знаю...
Хотя... были у меня контакты с южанами! Совсем забыла еще один "умный" совет дать!!!
Мы с Катькой еще в одну школу в SF ходили (если кому надо будет, название найду потом - чего-то склероз у меня какой-то сегодня от недосыпания). Она (школа, хотя Катька тоже ничего) замечательна тем, что в ней вообще-то проходят скоростное обучение те, кто почему-то решил стать преподавателем англ. для иностранцев. Так вот, для успешного обучения им, конечно же, нужны "подопытные кролики" - иностранцы, которых приглашают на их "учебно-тренировочные" занятия забесплатно. Что же в этом замечательного? А то, что ребята эти (учителя будущие) приезжают в эту школу учиться изо всех штатов и даже из разных стран (нас учила как-то девочка из Австралии даже - очень смешная). А поскольку их учат что-то типа 1 мес., то они все время меняются и очень любят неформальные беседы в перерывах. В результате мы там столько всяких "диалектов" и "вариантов" англ. наслушались - мало не покажется.
[Сообщение редактировано - IrinaM (05-04-99).]
У нас с ней получше теперь стало: я почти всех американцев и китайцев понимаю (с первыми работаю, а со вторыми во всех классах англ. встречаюсь), а вот муж мой - тот по индусам специализируется ("А чего, - говорит, - очень понятно говорят").
Помогла мне, я так думаю, моя самая первая (здесь, в SF) учительница английского. Она нам 2 раза в неделю диктанты диктовала - причем со всеми принятыми у них в произношении сокращениями. На первом занятии (а мы к началу семестра припоздали слегка) я бодро так ручку схватила и - впала в транс (как сказал один герой в обожаемом нами фильме "Быстрые перемены" - Мюрей-не Мюрей - не помню я уже: "Ну ни хрена же не понять, ни слова!"; очень смешной фильм - всем рекомендую, кстати). Но потом оказалось, что после диктанта она долго и терпеливо все разъясняет - что было сказано, что было слышно и почему. (ее зовут Laurie чего-то там - Lee - двойная фамилия у нее, для тех, кто в SF класс англ. ищет, преподает она в City college, в ESL классах). Как бы вот я без нее узнала, что в беглом англ., к примеру, "did you" произносится и слышится как "джя" практически.
Так что, видимо, полезно диктанты писать. Посмотри - в библиотеке наверняка найдутся специально для этого предназначенные кассеты с книжками (я думаю, в курсах по подготовке к TOEFL это должно быть).
Кроме этого, мы телевизор все время с "титрами" смотрим - дело в том, что если ты читаешь по англ. хорошо и быстро, это очень помогает (мультисенсорное восприятие, опять же, получается, если по-научному). Примерно мес. через 6 заметили, что если даже идет старый фильм или передача без титров - понимаем все равно хорошо - значит, помогло, а то многие нас тут пугали:"Вот выключите свои титры и опять перестанете понимать". Но это все очень индивидуально, некоторые говорят, что им титры, наоборот, мешают - ну что тут скажешь - не повезло им, значит [img:da6cb45cf8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:da6cb45cf8].
Хотя вот это я тут у себя в Калифорнии такой герой, а вот что со мной будет, если меня куда на юг судьба занесет - не знаю...
Хотя... были у меня контакты с южанами! Совсем забыла еще один "умный" совет дать!!!
Мы с Катькой еще в одну школу в SF ходили (если кому надо будет, название найду потом - чего-то склероз у меня какой-то сегодня от недосыпания). Она (школа, хотя Катька тоже ничего) замечательна тем, что в ней вообще-то проходят скоростное обучение те, кто почему-то решил стать преподавателем англ. для иностранцев. Так вот, для успешного обучения им, конечно же, нужны "подопытные кролики" - иностранцы, которых приглашают на их "учебно-тренировочные" занятия забесплатно. Что же в этом замечательного? А то, что ребята эти (учителя будущие) приезжают в эту школу учиться изо всех штатов и даже из разных стран (нас учила как-то девочка из Австралии даже - очень смешная). А поскольку их учат что-то типа 1 мес., то они все время меняются и очень любят неформальные беседы в перерывах. В результате мы там столько всяких "диалектов" и "вариантов" англ. наслушались - мало не покажется.
[Сообщение редактировано - IrinaM (05-04-99).]
-
Katya
- Уже с Приветом
- Posts: 844
- Joined: 19 Jan 1999 10:01
- Location: San Francisco, CA ,USA
-
SergeyV
- Уже с Приветом
- Posts: 402
- Joined: 10 Feb 1999 10:01
- Location: NY State
О спорах
Очень занимательная дискуссия!
Начата не очень грамотным участником, писавшим о "быстрой руке" и "ясном сознании". Обиделся...
Но я хочу повторить еще раз, если вы хотите , чтобы вас читали, старайтесь (именно, старайтесь, но, не больше) писать грамотно. По-моим понятиям ( к сожалению, русский язык я учил только в школе, в МГУ уже не приходилось), достаточно перед отправление сообщения перечитать его, хотя бы один раз, и исправить явные ошибки. Ведь никто не придирается к стилю изложения, к явным опечаткам (тем более, что, переход с latin клавиатуры на cirillic достаточно непрост), к запятым и т.п. Сам грешен. Важно, чтобы было кратко и понятно. Например, для меня, хорошей школой явилось написание научных статей. Если хочешь, чтобы тебя читали, старайся не только объясннить суть эксперимента и результаты, но и, достаточно грамотно, рассказать о них словами. Русскими. Или, английскими. Сути не меняет. По-русски проще. По-английски - короче.
И, говорить о том, что кто-то живет вдалеке от России более 10 лет, не имеет смысла. Послание то, из Сибири.
Далее, я не гуманитарий, ратующий за чистоту русского языка. Но даже для меня, работавшего на "естественном" ф-те МГУ, сообщение (см. первое в дискуссии) "царапает" глаз и "режет" ухо.
И не нужно воспринимать все вышеизложенное, как личное оскорбление кого-либо. Это только мое мнение.
Наконец, приятно прочитать слово "господин", обращенное к тебе. В Росии было "товарищ", здесь - "sir", а "господин"? В этом что-то есть...
P.S. Борис, а "хочеися" - это опечатка, или как? Я конечно, смеюсь, буквы то расположены рядом.
------------------
Начата не очень грамотным участником, писавшим о "быстрой руке" и "ясном сознании". Обиделся...
Но я хочу повторить еще раз, если вы хотите , чтобы вас читали, старайтесь (именно, старайтесь, но, не больше) писать грамотно. По-моим понятиям ( к сожалению, русский язык я учил только в школе, в МГУ уже не приходилось), достаточно перед отправление сообщения перечитать его, хотя бы один раз, и исправить явные ошибки. Ведь никто не придирается к стилю изложения, к явным опечаткам (тем более, что, переход с latin клавиатуры на cirillic достаточно непрост), к запятым и т.п. Сам грешен. Важно, чтобы было кратко и понятно. Например, для меня, хорошей школой явилось написание научных статей. Если хочешь, чтобы тебя читали, старайся не только объясннить суть эксперимента и результаты, но и, достаточно грамотно, рассказать о них словами. Русскими. Или, английскими. Сути не меняет. По-русски проще. По-английски - короче.
И, говорить о том, что кто-то живет вдалеке от России более 10 лет, не имеет смысла. Послание то, из Сибири.
Далее, я не гуманитарий, ратующий за чистоту русского языка. Но даже для меня, работавшего на "естественном" ф-те МГУ, сообщение (см. первое в дискуссии) "царапает" глаз и "режет" ухо.
И не нужно воспринимать все вышеизложенное, как личное оскорбление кого-либо. Это только мое мнение.
Наконец, приятно прочитать слово "господин", обращенное к тебе. В Росии было "товарищ", здесь - "sir", а "господин"? В этом что-то есть...
P.S. Борис, а "хочеися" - это опечатка, или как? Я конечно, смеюсь, буквы то расположены рядом.
------------------
-
Dimon
- Posts: 9
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Kaliningrad,Kal.region,Russia
О спорах
To IrinaM:
Кажется я Вас обидел. Извините.
А вообще-то, я не стал бы искать ошибки, если бы Вы не предложили. Как видите - мне даже смайлики не помогли... [img:8f8044b371]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:8f8044b371]
Помните такое стихотворение:"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести".
Знаете Ирина, я не хотел "убить", и придираться не хотел - все в рамках дискуссии. Скажите, разве я не прав с "прямой речью" (наверное это Вас сильно обидело)?
"Гневное письмо"? А зачем? Вы разве почувствовали гнев или сарказм в моем письме? Это ведь иронические замечания. У нас же не "борьба за поголовную ликвидацию безграмотности".
Впредь постараюсь быть повежливее.
Схожее с моим мнение, но более развернуто привел SergeyV.
P.S. "Четверка" у меня была по русскому. А иногда и "тройка", а вы говорите "guru" [img:8f8044b371]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8f8044b371]. Просто я стараюсь уважать любого собеседника. Это же просто - взял и перечитал свое сообщение. Куда спешить?
_______
Дмитрий
Кажется я Вас обидел. Извините.
А вообще-то, я не стал бы искать ошибки, если бы Вы не предложили. Как видите - мне даже смайлики не помогли... [img:8f8044b371]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:8f8044b371]
Помните такое стихотворение:"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести".
Знаете Ирина, я не хотел "убить", и придираться не хотел - все в рамках дискуссии. Скажите, разве я не прав с "прямой речью" (наверное это Вас сильно обидело)?
"Гневное письмо"? А зачем? Вы разве почувствовали гнев или сарказм в моем письме? Это ведь иронические замечания. У нас же не "борьба за поголовную ликвидацию безграмотности".
Впредь постараюсь быть повежливее.
Схожее с моим мнение, но более развернуто привел SergeyV.
P.S. "Четверка" у меня была по русскому. А иногда и "тройка", а вы говорите "guru" [img:8f8044b371]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8f8044b371]. Просто я стараюсь уважать любого собеседника. Это же просто - взял и перечитал свое сообщение. Куда спешить?
_______
Дмитрий
-
Dedal
- Уже с Приветом
- Posts: 1545
- Joined: 03 Feb 1999 10:01
О спорах
to IrinaM и всем остальным:
---------------------------
С разговорами еще понятно, а вот песни? Одно дело битлов слушать, а другое - Pink Floyd, например. А если поют еще и не в рифму, или размер не соблюдают, растягивая/сжимая слова, то ваще ничего не понятно. Вы всю музпродукцию понимаете, которую слышите?
Кстати, а по CNN как говорят (в контексте "нормального" американского языка, сокращений и жаргонизмов)? У нас в Москве можно CNN принимать, правда раньше было круглосуточно, а сейчас разные каналы и часто (увы!) с переводом.
---
---------------------------
С разговорами еще понятно, а вот песни? Одно дело битлов слушать, а другое - Pink Floyd, например. А если поют еще и не в рифму, или размер не соблюдают, растягивая/сжимая слова, то ваще ничего не понятно. Вы всю музпродукцию понимаете, которую слышите?
Кстати, а по CNN как говорят (в контексте "нормального" американского языка, сокращений и жаргонизмов)? У нас в Москве можно CNN принимать, правда раньше было круглосуточно, а сейчас разные каналы и часто (увы!) с переводом.
---
-
IrinaM
- Уже с Приветом
- Posts: 464
- Joined: 06 Jan 1999 10:01
О спорах
Как замечательно сегодня день начинается: все договорились, все помирились - только вот спать еще хочется (второй день летнего времени) и погода совершенно отвратная - обманули нас, видать, с Калифорнией-то [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea].
Dimon, задело - не то, чтобы обидело, а "взволновало" - меня не то, что Вы про прямую речь написали (я не думаю, что Вы всерьез считаете, что я об этом не знаю - я, к сожалению, не обладаю "врожденной" грамотностью, но хоть чему-то меня в школе и в институте должны были научить, правда?).
Взволновало меня то, что в данном случае - это довольно сложный вопрос академической грамматики и толковаться может двояко:и как прямая речь, и как сложное предложение без прямой речи. Только автор данной фразы может знать наверняка, какой тонкий оттенок он хотел "наложить" на эту фразу, а Вы решили все за него с одной простой целью - меня победить. Красиво это? [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]
Ну ладно, давайте уже закругляться с этим вопросом: вы знаете, что есть, например, разногласия в толковании "тонких" моментов пунктуации между Московской и Петербургской школами русского языка - и спорят те ученые еще похлеще, чем мы с вами - не на жизнь, а на смерть.
Конечно, приятно, что мы теперь спорим по таким академическим вопросам. [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]
А вот насчет перечитать и насчет краткости - извините.
Начну со второго: не мой стиль это, видимо; я бы, конечно, себя поборола, да ведь есть и поклонники [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]; а печатать вслепую - легко и приятно - такое чувство, что слова сами на экране пишутся [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]. Из второго вытекает первое: это когда же столько перечитаешь? (я вру, конечно, стараюсь перечитывать) [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]
Dimon, задело - не то, чтобы обидело, а "взволновало" - меня не то, что Вы про прямую речь написали (я не думаю, что Вы всерьез считаете, что я об этом не знаю - я, к сожалению, не обладаю "врожденной" грамотностью, но хоть чему-то меня в школе и в институте должны были научить, правда?).
Взволновало меня то, что в данном случае - это довольно сложный вопрос академической грамматики и толковаться может двояко:и как прямая речь, и как сложное предложение без прямой речи. Только автор данной фразы может знать наверняка, какой тонкий оттенок он хотел "наложить" на эту фразу, а Вы решили все за него с одной простой целью - меня победить. Красиво это? [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]
Ну ладно, давайте уже закругляться с этим вопросом: вы знаете, что есть, например, разногласия в толковании "тонких" моментов пунктуации между Московской и Петербургской школами русского языка - и спорят те ученые еще похлеще, чем мы с вами - не на жизнь, а на смерть.
Конечно, приятно, что мы теперь спорим по таким академическим вопросам. [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea] [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]
А вот насчет перечитать и насчет краткости - извините.
Начну со второго: не мой стиль это, видимо; я бы, конечно, себя поборола, да ведь есть и поклонники [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]; а печатать вслепую - легко и приятно - такое чувство, что слова сами на экране пишутся [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]. Из второго вытекает первое: это когда же столько перечитаешь? (я вру, конечно, стараюсь перечитывать) [img:1067c823ea]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1067c823ea]
-
Privet
- Администратор
- Posts: 17204
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
О спорах
Хорошо бы, клнечно, перечитывать, но у меня коллеги постоянно за спиной ходят. Колотишь скорее, а слышишь топот шагов, так скорее это окно вниз роняешь. Как закончил, так скорее жму "послать" и снова С++. Вот, и пиши после этого грамотно. [img:288d79256c]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:288d79256c]
Возможно не я один здесь такой.
Посадили меня в такое неудобное место, что даже монитор не развернуть, чтобы видно не было, что я там творю.
------------------
[b:288d79256c]Привет.[/b:288d79256c]
Возможно не я один здесь такой.
Посадили меня в такое неудобное место, что даже монитор не развернуть, чтобы видно не было, что я там творю.
------------------
[b:288d79256c]Привет.[/b:288d79256c]
-
KAM
- Новичок
- Posts: 46
- Joined: 05 Jan 1999 10:01
- Location: SPb
О спорах
To IrinaM:
Ах, это забытое чувство!!!
Наверное, те, кто не видел "вживую" старой дискуссии не оценят, но я получил искреннее удовольствие:
во-первых, от возвращения блудного логопеда (с победой над чужестранным тарабарским языком),
во-вторых, от непреклонно-интеллигентной позиции в защите РОДНОГО языка от его же (языка) носителей,
и в-третьих - от собственно опусов (я давний поклонник).
Я редко разражаюсь комментариями (чукча читатель), но тоже очень тяжело переношу стиль письма a la-Stec. Только PgDn и спасаюсь [esp for Alexey Slutzky: [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205]]
To Stec:
Дружище, было бы грустно, если бы ты обиделся. Но если столько народу завелось на эту тему - попробуй все-таки поработать над собой - ну хоть перечитывай... Честно - иногда абсолютно нафиг мысль теряется. А понять ее хочется - вдруг чего нужное там?
------------------
С системным приветом, КАМ
Ах, это забытое чувство!!!
Наверное, те, кто не видел "вживую" старой дискуссии не оценят, но я получил искреннее удовольствие:
во-первых, от возвращения блудного логопеда (с победой над чужестранным тарабарским языком),
во-вторых, от непреклонно-интеллигентной позиции в защите РОДНОГО языка от его же (языка) носителей,
и в-третьих - от собственно опусов (я давний поклонник).
Я редко разражаюсь комментариями (чукча читатель), но тоже очень тяжело переношу стиль письма a la-Stec. Только PgDn и спасаюсь [esp for Alexey Slutzky: [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205] [img:b709c4e205]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b709c4e205]]
To Stec:
Дружище, было бы грустно, если бы ты обиделся. Но если столько народу завелось на эту тему - попробуй все-таки поработать над собой - ну хоть перечитывай... Честно - иногда абсолютно нафиг мысль теряется. А понять ее хочется - вдруг чего нужное там?
------------------
С системным приветом, КАМ