Теорию суперструн решили наконец проверить.

KP580BE51 · Пн сен 10, 2007 2:27 pm

Flash-04 писал(а):а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели?

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии.

venco · Пн сен 10, 2007 2:54 pm

KP580BE51 писал(а):
Flash-04 писал(а):а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели?

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии.

Ни фига себе! Кто же?

Cometa · Пн сен 10, 2007 3:13 pm

KP580BE51 писал(а):Почему? Летит фотон, без массы покоя, со скоростью света.

Вроде же это время летит со скоростью света, а фотон каким был таким и остался, фотон это волна.

KP580BE51 · Пн сен 10, 2007 3:16 pm

venco писал(а):
KP580BE51 писал(а):
Flash-04 писал(а):а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели?

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии.

Ни фига себе! Кто же?

Ну а кто это безобразие за 7 дней сделал? Причем на "небо и звезды" всего за один день, и причем первый. Вот квантовая физика и получилась не только как "первый блин" а и вообще, первый блин в спешке и начисто без опыта.

KP580BE51 · Пн сен 10, 2007 3:17 pm

Cometa писал(а):
KP580BE51 писал(а):Почему? Летит фотон, без массы покоя, со скоростью света.

Вроде же это время летит со скоростью света, а фотон каким был таким и остался, фотон это волна.

Не понял. Переведите.

Cometa · Пн сен 10, 2007 3:47 pm

Пространство четырехмерно: три измерения мы видим, четвертое - время,
время движется со скоростью света и только вперед, если мы движемся
тогда время для нас идет немного медленнее, для космонавта
или электрона летящего со скоростью близкой к скорости света время
замедляется, для электрона мгновение, а для внешнего
наблюдателя годы, фотон во времени не движется, какой фотон был
миллиарды лет назад таким фотон и остался...

Flash-04 · Пн сен 10, 2007 4:01 pm

такой трактовки я еще не слышал, про "движущееся время"

KP580BE51 · Пн сен 10, 2007 4:02 pm

Cometa писал(а):Пространство четырехмерно: три измерения мы видим, четвертое - время,

Ну, допустим.

время движется со скоростью света и только вперед, если мы движемся
тогда время для нас идет немного медленнее, для космонавта
или электрона летящего со скоростью близкой к скорости света время
замедляется,

Вообще-то окружающее время начинает идти быстрее. А не наше замедляться.

для электрона мгновение, а для внешнего
наблюдателя годы, фотон во времени не движется, какой фотон был
миллиарды лет назад таким фотон и остался...

Ну? И?

Панда · Пн сен 10, 2007 4:08 pm

Flash-04 писал(а)::appl: такой трактовки я еще не слышал, про "движущееся время"

это что, я вот как почитала про массы "черных дыр",
так и задумалась, а что, умеючи-та :wink:

и массу пылесоса можно мерять по скорости втягивания воздуха :wink:

Dimchik · Пн сен 10, 2007 4:22 pm

Dmitry67 писал(а):Господа, может я чего то не понимаю, но стандартная теория квантовой электродинамики предсказывает замедление фотонов в пустом пространстве. Каждый фотон может некоторое время проводить в виде электрон-позитронной пары (виртуально, на диаграме это выглядит как линия - колечко - далее снова понеслась линия-фотон). Вероятность этого процесса зависит от энергии фотона. Поэтому реальная скорость света на самом деле немного меньше c

Дима, вы не могли бы привести (стандартный) источник вашей уверенности? Моя память не идеальна, но мне помнится, что масса фотона не генерируется за счет поляризации, по крайней мере в четырехмерном пространстве. В двумерном может быть по-другому.

UPD: понял, что я неправильно понял, о чем вы. Но вопрос остается: где написан поляризационный оператор и перенормированная скорость света.

Dimchik · Пн сен 10, 2007 4:30 pm

Dmitry67 писал(а):Я не только не знаю величины эффекта, но даже не знаю его знака. Ведь замедление фотона может быть связано не только 'распадом', то есть скорее, временной заменой фотона на пару e+e-, но и на пару пионов, протонов и вообще ЛЮБЫХ частиц (при соблюдении законов) - любых, в том числе и еще не открытых!

Величина поправок за счет других частиц мала в лидирующем порядке по сравнению с электрон-позитронной из-за их много большей массы. Исключением может быть пион, из-за большой константы связи для сильных взаимодействий.

KP580BE51 · Пн сен 10, 2007 4:40 pm

Панда писал(а):и массу пылесоса можно мерять по скорости втягивания воздуха

Только если вы заткнете выходное отверстие, а он продолжит втягивать.

Dmitry67 · Пн сен 10, 2007 4:43 pm

KP580BE51 писал(а):
время движется со скоростью света и только вперед, если мы движемся
тогда время для нас идет немного медленнее, для космонавта
или электрона летящего со скоростью близкой к скорости света время
замедляется,

Вообще-то окружающее время начинает идти быстрее. А не наше замедляться.

С точки зрения космонавта - замедляется время на Земле
С точки зрения Земли - замедляется время космонавта

Панда · Пн сен 10, 2007 5:10 pm

KP580BE51 писал(а):
Панда писал(а):и массу пылесоса можно мерять по скорости втягивания воздуха

Только если вы заткнете выходное отверстие, а он продолжит втягивать.

пардон, я не знала, что они затыкали "черным дырам" "выходное отверстие"
:funny:

Hamster · Пн сен 10, 2007 5:24 pm

Dmitry67 писал(а):Господа, может я чего то не понимаю, но стандартная теория квантовой электродинамики предсказывает замедление фотонов в пустом пространстве. Каждый фотон может некоторое время проводить в виде электрон-позитронной пары (виртуально, на диаграме это выглядит как линия - колечко - далее снова понеслась линия-фотон). Вероятность этого процесса зависит от энергии фотона. Поэтому реальная скорость света на самом деле немного меньше c

Это называется "ренормализация массы". В случае с фотоном, этот эффект не работает (поправки от нетривиальных диаграмм массу не создают ).

В квантовой электродинамике только одна основная массивная величина - масса электрона. Если бы энергетичный фотон вел себя как массивная частица, чисто из соображений размерности эффекты проявлялись бы намного раньше.