Moderator: Sw_Lem
если бы в аптеке продавались настоящие таблеки Плаквенил (Plaquenil), то отравится очень непросто.alex_127 wrote: 24 Mar 2020 06:52 более правильно - это не одна таблетко. но жрать в рот что попало никогда не надо
Тут была одна барышня, которая меня все законам физики учила. ясмешная такая барыншя, а вы смешнее, хотя таких множество: на пярмой вопрос не ответят,а закидают ненужными словами и дурацкими объяснениями ого, о чем не спрашивал, какой-то ненужной информацией. Никак школа одна. Начнут упрекать, а как доводы заканчиваются, используют слова: " А вы, как типичный обыватель, ", "В следующий раз, чтобы так не истерить". Как только такая фигня начинается, сразу становится ясно, что разговор идёт с подготовленным истиричным обывателем, который даже если и вносит предложение "будьте добры меня не цитировать.",то после того, как раза три попросили прекратить раговор за бесполезностью, а она всё тебя цитирует и цитирует. Начните с себя. Я поддержу.арлекино wrote: 24 Mar 2020 03:16Не интересуясь пожилыми родственниками вы отвечали на моё сообщение о них. После чего я вам даю ссылки на доступную информацию и оказывается, что это я ухожу в отписки. И вы начинаете меня обвинять в том, что это я к вам пристаю.Torma wrote: 24 Mar 2020 02:08 Да, именно, спекулируете. Чушь! Я не интересуюсь доставкой продуктов пожилым родителям, мои родители умерли давно. Что конкретно меня интересует, я вам раз N написала, а вы в отписки уходите. Как и сейчас. Представляю: прочитал кто-то из форумчан , скажем, вот этот ваш последний пост в мой адрес и подумал "Да Торма невнимательно читала или слушала, а арлитакая терпеливая, отвечает, поясняет..." Оставьте меня с вашими сентенциями, у меня уже сложилось впечатление о весомости ваших доводов. Прямо назойливее девАчки... Ужас... Профессионализм, не иначе :х
Валерьянки выпейте и температуру померьте. Вам вредно так волноваться.
Что вам было непонятно? Вектор сделал тесты буквально в первые две недели, то есть в кратчайшие сроки. Их тестировали в Китае и китайцы подтверждали их высокую эффективность. После чего эти тесты еще дорабатывались и повышали точность тестирования, о чём Роспотребнадзор и говорит. На данный момент в России сертифицированно пять тест-систем. Вы какую именно из пяти с западными аналогами собираетесь сравнивать?
На данный момент продажа таких тест-систем это золотая жила и на рынок помимо аккредитованных пытаются выйти еще и коммерческие структуры. Потому и вылезли подобные статьи. А вы, как типичный обыватель, даже степень посчитать не смогли, а уж оценить насколько этот тест способен выявить вирус на самых ранних стадиях точно не способны.
В следующий раз, чтобы так не истерить, будьте добры меня не цитировать.
Я не видела паники в Англии...Maw Hogben wrote: 24 Mar 2020 02:26А чем паника «аааааа все закрывают сейчас все рухнет» лучше, чем паника «ааааа коронавирус, лучше посидеть дома»? Количество паники увеличивается в обоих случаях, а во втором может хоть кто-то не заразится и не умрет...laponka wrote: 24 Mar 2020 01:12Вот пугают больше решения правителей, а не люди...Потому что меньше недели назад ещё BoJo даже школы закрывать не хотел..А потом решили все же закрыть в пятницу..ReactoR wrote: 24 Mar 2020 01:04 Как только объявили карантин на севере Италии, народ ломанулся на юг и тогда с опозданием закрыли всю страну. У людей на улице же не написано, откуда он, с севера или с юга. Так что таки да, такой формальный подход к карантину приводит к смертям. Точно так же как сегодня объявили про больше 2х не собираться, а все воскресенье парки были забиты людьми. за ночь что-то изменилось в эпидемиологической обстановке? Да ничего, просто наступил понедельник и правительство "вышло на работу", BoJo в заботе о нас несчастных
Тут ещё 2 дня выходных - и нате, пожалуйста, карантин всем...
В своем изначальном посте, я взяла короткую фразу касательно пожилых людей, опустив все остальное и процитировала арлекину тОлько по одной причине, если на не догадывается, потому,что интервью было с врачом из Питера. Понадеялась, что сможет кто-то прояснить. Но тут пошло: многа букав, длинное видео и ничего по существу. Но остаться правой очень же надо! Просила её раза три прекратить разговор, но нет! Последнее слово должно быть за ней любой ценой. Ну тут и насмешки и ёрничание пригодятся. А я хочу оставить право почледнего слова за собойNikOdim wrote: 24 Mar 2020 03:30чёт я непонял... какое отношение доставка продуктов имеет к чувствительности тестов ?арлекино wrote: 24 Mar 2020 01:57Вы притащили эту статью в ответ на моё сообщение, что в Москве пожилых людей сажают на карантин и телефоны куда надо обращаться, если необходима помощь с доставкой продуктов и лекарств. Я в ответ на эту статью дала вам ссылки на Роспотребнадзор о чувствительности тестов и ссылки на количество открытых пунктов диагностики в Питере (как пример того, как тестируют). Полагая, что вы понимаете хотя бы то, что мне цитируете. Теперь оказалось, что вы понятия не имеете и увяли.Torma wrote: 24 Mar 2020 01:46 Нэ надо! Вы не вирусолог, чтобы корректно отвечать на этот вопрос. А возмущаюсь я на вас, что на поверхность глянули, элементарную математику применили, а про плазмиды в этом контексте не всё понятно. Я понятия не имею, как они влияют на чувствительность тестов, если из 103 или 105, может быть сильно. Если опечатка, хотелось бы пояснений.
Но спекулирую я. Ога.
(По секрету: она всё равно это так не оставит )Torma wrote: 23 Mar 2020 20:54Вот прямо из Питера от 21 марта https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... gD38K_TARA
Интервью (Алексей Яковлев. Боткинская больница в Петербурге, экс-главврача инфекционной больницы) :
"— Как бы вы объяснили относительно низкое число случаев коронавирусной пневмонии в России по сравнению с европейскими соседями?
— Я думаю, что заболевших у нас гораздо больше. Связано это с тем, как мы их выявляем. Сейчас уже совершенно очевидно, что вирус к нам уже пришел. Но тест-системы, которые используются в России, имеют чувствительность 105 копий плазмид на миллилитр. То есть они определяют наличие вируса, только если его концентрация достаточно высокая.
Европейские тест-системы выявляют вирус в концентрации 103 копий плазмид на миллилитр. То есть они в 100 раз чувствительнее.
......
... обследования здоровых людей в поликлиниках абсолютно бессмысленны. Потому что даже чувствительность наших тест-систем для этого не совсем пригодна. Я согласен с рекомендациями ВОЗ: обследовать надо людей с тяжелыми пневмониями, с тяжелым течением респираторных инфекций.
......
— Если вы пошли проверяться в поликлинику, то не факт, что его там выявят. Я уже сказал о чувствительности наших тестов. Зато вы вполне можете принести оттуда вирус своим пожилым родителям.
.....
— Почему так ужасно стал распространяться вирус именно в Италии?
— Причины распространения болезни изучаются, как правило, после эпидемии. Но уже есть представления о том, что делали неправильно итальянцы. Когда они узнали, что основная летальность — у людей после 80 лет, молодежь расслабилась и стала продолжать привычный образ жизни, общаясь, гуляя везде. Теперь они во многом это расхлебывают. В Германии сразу приняли очень жесткие меры ограничения. В Испании очень жесткие. В магазины запускают по 40 человек. Заставляют людей ходить в масках, в очках, в перчатках. Вышли, купили продукты — маски и перчатки утилизируются. Конечно, в городах-миллионниках у нас трудно так сделать. Но разумное ограничение контактов необходимо.
.......
— Пресловутые маски все-таки помогают или нет? Надо их носить?
— Маска на улице бессмысленна, об этом говорит и ВОЗ. Маску должен надевать больной человек, чтобы не заражать окружающих. А если вы надели маску, но не надели очки, вирус все равно может попасть через слезные протоки. Так что маска — это скорее тоже театрализованное действие."
И что этот доказывает? Только то, что изначально не поняли (или не хотели), поэтому начали тумана наводить. Сожалею, что даже мои пояснеия вопроса эффекта не дали. Печальный случайарлекино wrote: 24 Mar 2020 03:33Я тоже не поняла по какой причине на моё сообщение о доставке продуктов для пожилых в карантине, уважаемая Торма начала мне цитировать статью о чувствительности тестов.NikOdim wrote: 24 Mar 2020 03:30 чёт я непонял... какое отношение доставка продуктов имеет к чувствительности тестов ?
... или закономерный
Уймитесь уже.Torma wrote: 24 Mar 2020 09:59 И что этот доказывает? Только то, что изначально не поняли (или не хотели), поэтому начали тумана наводить. Сожалею, что даже мои пояснеия вопроса эффекта не дали. Печальный случай
Уймитесь, я не возражаю. Только что забанила, теперь наверняка, на ряду с девАчкой, которая всё проложает меня цитироватьпочему-то, может это на вас всё же подействует.
Нет, я не медик. Но у меня на этой недели съемка, например. И не от меня зависит ее отмена. В съемке участвуют до 10 человек, это разрешается.
У нас нет таких ограничений. Никто не закрывается в квартирах. А статистика мне нужна, чтобы вот таким вот тыкать, например. Потому что бытует мнение, что коронавирус - фигня, а я везде пишу, что именно таковые фомыневеруюющие и опаснее всего, так как на их совести будет смерть людей.Leo_XL wrote: 24 Mar 2020 01:16То есть вы зная статистику не самоизолируетсь, но пытаетесь убедить других? Роза, как вы понимаете вся статистика сейчас идет с опозданием на примерно 4-7 дней. То есть например на сегодняшний день найдут 1 носителя в вашем городе, это означает, что он/она заразились неделю назад и вирус распространился на десятки людей. Если этого не достаточно, чтобы закрыться в квартире на пару недель с книжкой и пускать в дом только с маской и активно поливать гостям руки спиртом, я не знаю что еще может вас убедить. Если вас не пугает идея лежать дома одной на кровати и задыхаться, то какой смысл искать сейчас статистику о вреде вируса? Бояться вируса не надо. Необходимо просто подумать головой и ... закрыться в квартире. Через 2-3 недели скажите спасибо.Роза wrote: 24 Mar 2020 01:04
Самоизолироваться я не могу по роду своей деятельности. Помирать, конечно же, не хочется, но и трястись от страха я не собираюсь. По мере возможности ограничила контакты. ...Контакты, не связанные с работой, я исключаю категорически.
https://www.crimea.kp.ru/daily/27108/41 ... ZLthc80bs0Коронавирус: ВЫ НЕ УМРЁТЕ!
Почему в разных странах разные показатели смертности, и каковы реальные данные?
На самом деле, смертность от коронавирусной инфекции не так высока, как это изображают паникеры
Facebook © 2020
Сергей Аксенов
13 мин. ·
В Республике Крым подтверждено 6 новых случаев коронавирусной инфекции. Установлено, что все заболевшие - жители республики, вернувшиеся из неблагополучных по коронавирусу стран. При этом 4 заболевших – члены одной семьи, которая находилась в туристическом круизе в ОАЭ, а также совершала путешествие на круизном лайнере. Еще 2 случая тоже завозные, на территорию республики больные прибыли после посещения Литвы и Бельгии.
Всем заболевшим диагнозы подтверждены лабораторно в установленном порядке. Все больные госпитализированы в инфекционные отделения медицинских организаций Республики Крым, все находятся в отдельных боксах.
У 4 инфицированных наблюдается бессимптомное течение заболевания, которое выявлено лабораторно. У двоих заболевших - состояние средней степени тяжести. Пациенты получают необходимое лечение в соответствии с действующим протоколом Министерства здравоохранения.
Определён круг контактных лиц. Лица из числа близких контактов - госпитализированы в инфекционные отделения, лица из числа отдаленных контактов – находятся под медицинским наблюдением по месту жительства на изоляции. Организовано лабораторное обследование данных лиц.
На территории региона продолжается проведение противоэпидемических мероприятий. Ситуация находится на контроле Оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Республики Крым, который работает в ежедневном режиме. Организации и учреждения Крыма работают в режиме повышенной готовности.
Обращаюсь к гражданам, возвращающимся из зарубежных поездок: вам необходимо соблюдать строгий режим самоизоляции на дому, сообщить о себе в поликлинику по месту жительства по телефону или на любой из номеров «горячей» линии, которые работают в министерствах и ведомствах республики.
Всем гражданам, а особенно лицам из группы риска (пожилым, людям с хроническими заболеваниями) максимально сократить посещение общественных мест, соблюдать правила личной гигиены. При ухудшении самочувствия остаться дома и обратиться за медицинской помощью.
Рекомендую всем воздержаться от поездок в зарубежные страны и другие регионы с неблагополучной эпидемиологической обстановкой, если в этом нет жизненной необходимости, придерживаться рекомендаций, которые выносит по итогам заседания Оперативный штаб. Всю интересующую информацию вы можете найти на официальном сайте Оперативного штаба, ведомств, министерств, учреждений.
Я кажется понял, попробую Вам объяснить: вот представте, спросил бы я "как у Вас ситуация с туалетной бумагой? есть на полке в ближайшем магазине?" (это к примеру, пожалуйста не отвечайтеcity_girl wrote: 24 Mar 2020 13:06 Я так и не поняла, почему вдруг Арлекино должна была научно доказать Торме чувствительность российских тестов. Как будто Арлекино в тендере на поставку тестов американскому государству в виде Тормы участвует. Это ж болтологический форум.
) а Арлекино в ответ запостила статью о том какое замечательное производство бумаго-гигиенической продукции построили недавно. сидиш как дурак - вроде как на вопрос типа ответили, но про полки и наличие ТБ на них ничего... соответственно, отвечаешь, что производство это здорово, но вопрос был в другом. а Арлекино в ответ выпуск новостей про запуск того производства... и понеслось . Это ссылка от 5 марта, хотелось бы более убедительную, сейчас то смертей и заразившихся в три раза больше.Illusion wrote: 24 Mar 2020 01:10Аааа, если вам стращать надо, то вот это должно подойти https://www.sciencealert.com/covid-19-s ... hould-dropРоза wrote: 24 Mar 2020 00:58Да это все понятно. Но мне нужна ссылка на статистику, чтобы мордой тыкать тех, кто продолжает чушь нести.Illusion wrote: 24 Mar 2020 00:36Это неправда, смертность у коронавируса выше. В Ухани пересчитали и получилось 1,4%. Сезонный грипп 0,1% (при наличии прививок). В отличие от covid 19, грипп приводит к летальным исходами у детей и беременных женщин. В США за этот сезон гриппа умерло больше 22 тысяч человек, из них 149 детей.Роза wrote: 23 Mar 2020 23:10 У нас продолжают некоторые утверждать, что смертность от коронавируса не выше, чем от обычного сезонного гриппа. Подскажите где можно найти реальную статистику по сезонному гриппу?