Израиль

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57557
Joined: 27 Oct 2003 14:33
Been thanked: 3 times

Re: Израиль

Post by Тетя-Мотя »

irina1414 wrote: и Слава Б-гу что есть это Государство!!!
Богу? Хм...
ключевое слово " сейчас", а до того,как не было своего государства что было? никто не хотел евреев ассимилировать?
вон city_girl постила статьи в которых прямо об этом и говорилось и законы той же самой Российской империи с требованием поменять веру были направлены именно на это.
Поясните: сохранение еврейства в условиях отсутствия своего государства - это заслуга евреев или все же тех, кто не хотел евреев ассимилировать? А, да, или, может, Б-га?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
irina1414
Уже с Приветом
Posts: 1771
Joined: 06 Mar 2012 15:06

Re: Израиль

Post by irina1414 »

city_girl wrote:
irina1414 wrote:
city_girl wrote:
irina1414 wrote: мечта Бен Гуриона о "своих ворах и своих проститутках" давно исполнилась.
irina1414 wrote: как же устала от Вашего бесконечного вранья. и и как понимаю, оно у Вас никогда не закончится.


Когда говорят: "мечта о своих ворах и проститутках", подразумевают что, говорят о том, чего нет на момент говорения... По крайней мере по-русски это так понимается. Бен Гурион жил в 20 веке и мечтал о том, чего как бы до него не было. Надо понимать что воры и проститутки из евреев появлиись буквально недавно :pain1: Где вы видите вранье?
очень хорошо у Вас получается , взять две мои цитаты из моих разных постов , по разным поводам и обращенных к разным людям, потом объединить их в одно целое, а потом задать вопрос "а где вранье?" просто блеск!

вообще-то, это был один пост и один ответ :pain1:
специально для Вас - мой пост о о ворах и проститутках был обращен к тете Моте в 7.59 по поводу, "кому нужны еврейские писатели" а не к Вам а про Ваше вранье от написано в посте по поводу что " все евреи благочинные" от 9.09.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Израиль

Post by city_girl »

irina1414 wrote: ключевое слово " сейчас", а до того,как не было своего государства что было? никто не хотел евреев ассимилировать?
вон city_girl постила статьи в которых прямо об этом и говорилось и законы той же самой Российской империи с требованием поменять веру были направлены именно на это.
Вы как то все очень своеобразно и избирательно читаете.

Вы сами, получив образование, выучив государственный язык и будучи светским человекам, который зарабатывает на жизнь легитимным спобом есть полностью ассимилированный гражданин (это в понятиях нормального государства). Нравиться вам это или нет. Неужто содействуя и поддерживая вас в этом, государство против вас совешили преступление?

Да, государство было заинтересовано в такой ассимиляции. Да оно не было заинтересовано в интенсивном расселении на свеой территории полунищих сектантов иной веры, не имеющих толком социализации, специальностей и возможностей заработка. А какое государство пусть самое демократическое в этом заинтересовано? Оно своих то парвославных сектантов (раскольников всех толков и староверов) разогнало по краям империи.

Хотели оставаться в своей вере и не хватало месть в государственных школах, никто не запрещал открывайть свои частные школы на свои деньги (их и было много открыто), а в государственные только по квотам.
Last edited by city_girl on 20 May 2016 15:27, edited 2 times in total.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57557
Joined: 27 Oct 2003 14:33
Been thanked: 3 times

Re: Израиль

Post by Тетя-Мотя »

irina1414 wrote: специально для Вас - мой пост о о ворах и проститутках был обращен к тете Моте в 7.59 по поводу, "кому нужны еврейские писатели"
Не поняла... Ну и кому нужны еврейские писатели? По-моему, писатели не то чтобы "нужны", но существуют в рамках определенной культуры. Еврейских писателей я что-то вообще не знаю. Вряд ли читала хоть одного.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57557
Joined: 27 Oct 2003 14:33
Been thanked: 3 times

Re: Израиль

Post by Тетя-Мотя »

А, да, моя прабабка подвергалась гонениям как староверка. Прадед с другой стороны не мог селиться в городах больше какого-то населения. Был священником, сидел долго в рамках раннесоветского "богоборчества". Все русские. Так что, наверное, несчитово...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Израиль

Post by city_girl »

irina1414 wrote: специально для Вас - мой пост о о ворах и проститутках был обращен к тете Моте в 7.59 по поводу, "кому нужны еврейские писатели" а не к Вам а про Ваше вранье от написано в посте по поводу что " все евреи благочинные" от 9.09.
мой ответ был на один ваш пост
posting.php?mode=quote&f=30&p=6393827
irina1414
Уже с Приветом
Posts: 1771
Joined: 06 Mar 2012 15:06

Re: Израиль

Post by irina1414 »

city_girl wrote:
Вы сами, получив образование, выучив государственный язык и будучи светским человекам, который зарабатывает на жизнь легитимным спобом есть полностью ассимилированный гражданин (это в понятиях нормального государства). Нравиться вам это или нет. Неужто этим против вас совешили преступление?
да, преступление. Государство не давало возможность учить язык предков, традиции итд. или у Вас хватит наглости написать, что в СССР в 70- 85 х годах была хоть одна школа для детей и юношества где преподавали иврит? и Государство разрешало учить иврит?
вот Вы жили в Литве, ведь в Литве были литовские школы, где преподавание шло на литовском и русский как второй язык , и изучались традиции народа, его обычаи, а почему евреям нельзя? или носами не вышли?
а в Израиле, например русский ,язык официально учат в гос. школах ( по желанию ребенка) как второй иностранный и полно вечерних школ и детсадов где учат русский и никто его не запрещает и в тюрьму не сажает, как посадили Спикера Кнессета за иврит во время его жизни в СССР а почему в СССР этого и близко не было. все же народы имели равные права по Конституции? может объясните?
увидела приписку про частные школы- а может покажите где в СССР была хоть одна частная школа ну например в 50-85 годах?
city_girl wrote: Да, государство не было заинтересовано в интенсивном расселении на свеой территории полунищих сектантов иной веры, не имеющих толком специальностей и возможностей заработка. А какое государство пусть самое демократическое в этом заинтересовано?
по Вашему евреи исповедующие иудаизм -это полунищие сектанты я поняла правильно?
irina1414
Уже с Приветом
Posts: 1771
Joined: 06 Mar 2012 15:06

Re: Израиль

Post by irina1414 »

Тетя-Мотя wrote:
irina1414 wrote: специально для Вас - мой пост о о ворах и проститутках был обращен к тете Моте в 7.59 по поводу, "кому нужны еврейские писатели"
Не поняла... Ну и кому нужны еврейские писатели? По-моему, писатели не то чтобы "нужны", но существуют в рамках определенной культуры. Еврейских писателей я что-то вообще не знаю. Вряд ли читала хоть одного.
если не знаете не одного еврейского писателя и никогда не читали ни одного, это не значит,что их нет шопотом, есть и с мировым именем.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Израиль

Post by mavr »

irina1414 wrote:
city_girl wrote:
Вы сами, получив образование, выучив государственный язык и будучи светским человекам, который зарабатывает на жизнь легитимным спобом есть полностью ассимилированный гражданин (это в понятиях нормального государства). Нравиться вам это или нет. Неужто этим против вас совешили преступление?
да, преступление. Государство не давало возможность учить язык предков, традиции итд. или у Вас хватит наглости написать, что в СССР в 70- 85 х годах была хоть одна школа для детей и юношества где преподавали иврит? и Государство разрешало учить иврит?
Наглость ето требовать ето от государства.
Государство так же не открыло ни одной школы с изучением языка предков 90% населения страны - старославянского :pain1:
И да, изучение иврита не запрешалось. Запрешалось преподавание иврита.
Так в любом государстве разные виды деятельности регулируются. И?
Last edited by mavr on 20 May 2016 15:46, edited 1 time in total.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13346
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO
Has thanked: 9 times

Re: Израиль

Post by Ion Tichy »

irina1414 wrote:
city_girl wrote:
Вы сами, получив образование, выучив государственный язык и будучи светским человекам, который зарабатывает на жизнь легитимным спобом есть полностью ассимилированный гражданин (это в понятиях нормального государства). Нравиться вам это или нет. Неужто этим против вас совешили преступление?
да, преступление. Государство не давало возможность учить язык предков...
Image
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Израиль

Post by city_girl »

irina1414 wrote:
city_girl wrote: Да, государство не было заинтересовано в интенсивном расселении на свеой территории полунищих сектантов иной веры, не имеющих толком специальностей и возможностей заработка. А какое государство пусть самое демократическое в этом заинтересовано?
по Вашему евреи исповедующие иудаизм -это полунищие сектанты я поняла правильно?
Разве мы говорили о евреях, исповедающих иудаизм, вообще? Или все-таки о массе переселенцев с окраин Российской Империи 19-го века, для которых были ограничения по расселению? Вы как бы все время очень быстро обобщаете. Речь идет о конкретных людях в конкретном месте в конкретное время.

Конекретно эти переселенцы в те времена в огромной своей массе именно что состовляли полунищую необразованную массу (хотя поголовно грамотную для чтения религиозных книг на идише и иврите) без особых специальностей и возможностей заработка. Состоятельные евреи, исповедующие иудаизм, или имевшие восстребованные профессии были гораздо свободнее в выборе места жительства.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Израиль

Post by city_girl »

mavr wrote:
irina1414 wrote:
city_girl wrote:
Вы сами, получив образование, выучив государственный язык и будучи светским человекам, который зарабатывает на жизнь легитимным спобом есть полностью ассимилированный гражданин (это в понятиях нормального государства). Нравиться вам это или нет. Неужто этим против вас совешили преступление?
да, преступление. Государство не давало возможность учить язык предков, традиции итд. или у Вас хватит наглости написать, что в СССР в 70- 85 х годах была хоть одна школа для детей и юношества где преподавали иврит? и Государство разрешало учить иврит?
Наглость ето требовать ето от государства.
Государство так же не открыло ни одной школы с изучением языка предков 90% населения страны - старославянского :pain1:
И да, изучение иврита не запрешалось. Запрешалось преподавание иврита.
Так в любом государстве разные виды деятельности регулируются. И?
древнегреческий и латынь, тоже исключили из школьных программ после революции
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57557
Joined: 27 Oct 2003 14:33
Been thanked: 3 times

Re: Израиль

Post by Тетя-Мотя »

irina1414 wrote:
Тетя-Мотя wrote:
irina1414 wrote: специально для Вас - мой пост о о ворах и проститутках был обращен к тете Моте в 7.59 по поводу, "кому нужны еврейские писатели"
Не поняла... Ну и кому нужны еврейские писатели? По-моему, писатели не то чтобы "нужны", но существуют в рамках определенной культуры. Еврейских писателей я что-то вообще не знаю. Вряд ли читала хоть одного.
если не знаете не одного еврейского писателя и никогда не читали ни одного, это не значит,что их нет шопотом, есть и с мировым именем.
А чо шопотом-то? Не стесняйтесь, поделитесь. Я, может, почитаю! У меня нет предубеждений.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Израиль

Post by city_girl »

кстати Вики говорит, что изучение иврита поначалу было запрещено к изучению (после революции) так же как и все остальные "религиозные языки" - иврит тогда назывался "древнееврейским". Впоследствии отношение было нейтральным, но иврит как и все религиозные языки не включался в общеобразовательные программы. Хотя для религиозных целей он пролжал использоваться и никто это не запрещал. Позднее в 1975 году запрет преподавания иврита было связан оказывается с резолюцией ООН 3379, "осуждающей сионизм как форму расизма и расовой дискриминации" ...

а вообще потрясает, когда начинаешь проверять факты вменяемых притеснений, то возникает огромное удивление каким образом все обобщается и интерпретируется.. . сколько труда и времени (и денег) на это положено
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57557
Joined: 27 Oct 2003 14:33
Been thanked: 3 times

Re: Израиль

Post by Тетя-Мотя »

А, вспомнила, начинала читать Шолом-Алейхема. Как-то не пошло. Наверное, был нарочно сделан плохой перевод.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

Return to “Политика”