Израиль

[Тетя-Мотя]

Да... И вообще - если кому нужно, чтобы были именно еврейские нобелевские лауреаты, еврейские гении, еврейские писатели, еврейские музыканты и эти... фантасты, вот чтоб непременно признавались еврейскими - тем придется мириться с одновременным существованием еврейских нянек, еврейских учительниц, еврейских уборщиц, еврейских программистов, еврейских жуликов и еврейских придурков...

понятно, понятно, наверно, это Ваша мечта по жизни- ассимилировать евреев и все тут! чтобы слово еврейский исчезло вообще!!!!! навсегда!!!!

Да меня-то как раз это слово совершенно не смущает. Это евреев оно смущает, им кажется, что это в нееврейских устах - ругательство.

Хотя лично мне абсолютно все равно, ассимилируются евреи или нет. Я их в любом случае распознавать не умею и смысла не вижу. Всех "по умолчанию" считаю нормальными людьми и в хорошем анекдоте про евреев (и неевреев) никому не откажу.

а теперь вместо слово "еврейский" поставьте например слово "русский" и вывесите этот пост и посмотрите на реакцию форумчан ой ,какой скандал начнется.

Не знаю уж... У кого, может, и начнется, а мне безразлично. Я не взвиваюсь от того, что моего ребенка обозвали русским придурком, я считаю - это нормально. Он вполне может в чьих-то глазах быть придурком, а русский - неотъемлемая его характеристика, что в этом обидного?

да и для справки, чтобы Вы так не переживали, мечта Бен Гуриона о "своих ворах и своих проститутках" давно исполнилась.

Ну да. И писатели вон тоже уже есть. Рон Просор, Авраам Бург. Кто читал?

[city_girl]

мечта Бен Гуриона о "своих ворах и своих проститутках" давно исполнилась.

"свои" воры и проститутки были вообще вчегда, начиная от библейских времен - ну а всякие "соньки-золотые ручки" так вообще были людьми известными в Российской Империи,

«Одесса-мама (об Одессе, столице воровского мира). В XIX в. и до начала 40-х гг. ХХ О. была главным центром российской уголовщины. Среди одесских блатных было много евреев и ряд блатных слов происходит из идиш». (Жак Росси)

P.S. Вас почитать, так очень странный народ эти евреи - веками были все до одного благочинные, грамотные (даже когда книги писались от руки и были в единичных экземплярах), сопротивлялись ассимиляции (но усиленно и даже значительно больше других участвовали во всех сферх общественной и культурной жизни) и всех их за это обижали. А если кто начинает говорить, что мол да нет были как все - ничто человеческое не чуждо, тут же воспринимается как наезд и антисемитизм

[irina1414]

Да... И вообще - если кому нужно, чтобы были именно еврейские нобелевские лауреаты, еврейские гении, еврейские писатели, еврейские музыканты и эти... фантасты, вот чтоб непременно признавались еврейскими - тем придется мириться с одновременным существованием еврейских нянек, еврейских учительниц, еврейских уборщиц, еврейских программистов, еврейских жуликов и еврейских придурков...

понятно, понятно, наверно, это Ваша мечта по жизни- ассимилировать евреев и все тут! чтобы слово еврейский исчезло вообще!!!!! навсегда!!!!

Да меня-то как раз это слово совершенно не смущает. Это евреев оно смущает, им кажется, что это в нееврейских устах - ругательство.

Хо

а понятно, Вы знаете за всех евреев, что им кажется а что нет! браво!

[irina1414]

мечта Бен Гуриона о "своих ворах и своих проститутках" давно исполнилась.

"свои" воры и проститутки были вообще вчегда, начиная от библейских времен - ну а всякие "соньки-золотые ручки" так вообще были людьми известными в Российской Империи,

«Одесса-мама (об Одессе, столице воровского мира). В XIX в. и до начала 40-х гг. ХХ О. была главным центром российской уголовщины. Среди одесских блатных было много евреев и ряд блатных слов происходит из идиш». (Жак Росси)

P.S. Вас почитать, так очень странный народ эти евреи - веками были все до одного благочинные, грамотные (даже когда книги писались от руки и были в единичных экземплярах), сопротивлялись ассимиляции (но усиленно и даже значительно больше других участвовали во всех сферх общественной и культурной жизни) и всех их за это обижали. А если кто начинает говорить, что мол да нет были как все - ничто человеческое не чуждо, тут же воспринимается как наезд и антисемитизм

а теперь покажите мои цитаты, где у меня написано, что " евреи - все до одного веками благочинные". опять врете. как же устала от Вашего бесконечного вранья. и и как понимаю, оно у Вас никогда не закончится.
как там у Вас- "но усиленно и даже значительно больше других участвовали во всех сферх общественной и культурной жизни" да да, конечно, особенно во времена Российской империи это проявилось, когда они находилитсь в черте оседлости. это говорит о суперобразованности!

[Тетя-Мотя]

Да... И вообще - если кому нужно, чтобы были именно еврейские нобелевские лауреаты, еврейские гении, еврейские писатели, еврейские музыканты и эти... фантасты, вот чтоб непременно признавались еврейскими - тем придется мириться с одновременным существованием еврейских нянек, еврейских учительниц, еврейских уборщиц, еврейских программистов, еврейских жуликов и еврейских придурков...

понятно, понятно, наверно, это Ваша мечта по жизни- ассимилировать евреев и все тут! чтобы слово еврейский исчезло вообще!!!!! навсегда!!!!

Да меня-то как раз это слово совершенно не смущает. Это евреев оно смущает, им кажется, что это в нееврейских устах - ругательство.

Хо

а понятно, Вы знаете за всех евреев, что им кажется а что нет! браво!

Не придумывайте. Я давно уже написала, что кажется некоторой их части, довольно существенной, впрочем.
Вы все пытаетесь меня под "обобщение про всех евреев" подвести, так это - напрасно. Я говорю лишь о тех, кто старательно делит людей на евреев и неевреев, писателей-ученых - на еврейских и нееврейских, ну и так далее. В жизни же все горазо шире. Я знаю русских сионистов, еврейских антисемитов, да мало ли!

[chittah]

Не мешайте людям пребывать в уверенности своей "уникальности", я не знаю зачем они зомбируют этим своих потомков, видимо какой- то гешефт с этого имеют:)

заметила, что про уникальность евреев почему то без конца твердят именно те, кто отрицает существование антисемитизма- это им наверно не дает покоя днем и сна ночью.

Дык потому что это две стороны одной медали! (Спала хорошо, сейчас пойду еще часок прикорну...)
Если всякие достижения в рамках других культур выпячиваются как прицельно еврейские - и всякого рода гадости автоматом становятся "именными", еврейскими. А как же иначе?

Именно. Сейчас, когда у евреев-израильтян есть свое государство, которое у них есть возможность защищать и строить , никто не думает их ассимилировать. Такой же народ как и другие, есть чем гордиться как и многим другим народам. А вот озабоченность своей уникальностью в рамках других культур может привести к сегрегации,а не уважению и принятию. Тут ведь спорный вопрос, какое влияние на гениев оказывала их среда. Возможно, родись они в Израиле, и не проявились бы их таланты. Пример: когда русскоязычная учительница музыки с нездоровым блеском в глазах начинает пятилетнему ребенку о еврейской уникальности и количестве нобелевских лауреатов среди евреев вещать, я бегу роняя тапки. Вторая наша учительница, возможно тоже еврейка, возможном и нет и меня это ни капли не интересует, просто по тому что за все время ни разу "еврейский вопрос" с ней не всплыл, она говорит по-русски, с Украины, значит соотечественница и все, так как родились мы с ней в одной стране и росли в одной и той же культуре.

[city_girl]

мечта Бен Гуриона о "своих ворах и своих проститутках" давно исполнилась.

как же устала от Вашего бесконечного вранья. и и как понимаю, оно у Вас никогда не закончится.

Когда говорят: "мечта о своих ворах и проститутках", подразумевают что, говорят о том, чего нет на момент говорения... По крайней мере по-русски это так понимается. Бен Гурион жил в 20 веке и мечтал о том, чего как бы до него не было. Вы говорите, его мечта исполнилась. Возможный период исполнение мечты ориентировочно вторая половина 20 века (суда по возрасту Бен Гуриона). Это надо понимать, что воры и проститутки из евреев появились буквально недавно Где вы видите мое вранье?

[irina1414]

Да... И вообще - если кому нужно, чтобы были именно еврейские нобелевские лауреаты, еврейские гении, еврейские писатели, еврейские музыканты и эти... фантасты, вот чтоб непременно признавались еврейскими - тем придется мириться с одновременным существованием еврейских нянек, еврейских учительниц, еврейских уборщиц, еврейских программистов, еврейских жуликов и еврейских придурков...

понятно, понятно, наверно, это Ваша мечта по жизни- ассимилировать евреев и все тут! чтобы слово еврейский исчезло вообще!!!!! навсегда!!!!

Да меня-то как раз это слово совершенно не смущает. Это евреев оно смущает, им кажется, что это в нееврейских устах - ругательство.

Хо

а понятно, Вы знаете за всех евреев, что им кажется а что нет! браво!

Не придумывайте. Я давно уже написала, что кажется некоторой их части, довольно существенной, впрочем.
Вы все пытаетесь меня под "обобщение про всех евреев" подвести, так это - напрасно. Я говорю лишь о тех, кто старательно делит людей на евреев и неевреев, писателей-ученых - на еврейских и нееврейских, ну и так далее. В жизни же все горазо шире. Я знаю русских сионистов, еврейских антисемитов, да мало ли!

я никого никуда не пытаюсь подвести- просто читаю, что у Вас написано в постах.
и где покажите в Вашем посте написано,что это касается некоторой части? теперь оправдания пошли, что это не всех касается.

[Тетя-Мотя]

понятно, понятно, наверно, это Ваша мечта по жизни- ассимилировать евреев и все тут! чтобы слово еврейский исчезло вообще!!!!! навсегда!!!!

Да меня-то как раз это слово совершенно не смущает. Это евреев оно смущает, им кажется, что это в нееврейских устах - ругательство.

Хо

а понятно, Вы знаете за всех евреев, что им кажется а что нет! браво!

Не придумывайте. Я давно уже написала, что кажется некоторой их части, довольно существенной, впрочем.
Вы все пытаетесь меня под "обобщение про всех евреев" подвести, так это - напрасно. Я говорю лишь о тех, кто старательно делит людей на евреев и неевреев, писателей-ученых - на еврейских и нееврейских, ну и так далее. В жизни же все горазо шире. Я знаю русских сионистов, еврейских антисемитов, да мало ли!

я никого никуда не пытаюсь подвести- просто читаю, что у Вас написано в постах.
и где покажите в Вашем посте написано,что это касается некоторой части? теперь оправдания пошли, что это не всех касается.

Даже и не подумаю оправдываться.
Всякая фраза является продолжением предыдущей беседы. Это ж вы меня обвиняете, что я "мечтаю чтобы слово еврейский исчезло вообще, навсегда!". (Лично наезжаете, между прочим. Первая. Но я стучать не имею обыкновения, презираю стукачей.) А я который раз говорю, что это просто слово, название национальности, не ругательство, слово ничуть не более значительное, чем русский, цыган или немец. И произносить его может кто угодно.

[irina1414]

мечта Бен Гуриона о "своих ворах и своих проститутках" давно исполнилась.

как же устала от Вашего бесконечного вранья. и и как понимаю, оно у Вас никогда не закончится.

Когда говорят: "мечта о своих ворах и проститутках", подразумевают что, говорят о том, чего нет на момент говорения... По крайней мере по-русски это так понимается. Бен Гурион жил в 20 веке и мечтал о том, чего как бы до него не было. Надо понимать что воры и проститутки из евреев появлиись буквально недавно Где вы видите вранье?

очень хорошо у Вас получается , взять две мои цитаты из моих разных постов , по разным поводам и обращенных к разным людям, потом объединить их в одно целое, а потом задать вопрос "а где вранье?" просто блеск!

[irina1414]

Даже и не подумаю оправдываться.
Всякая фраза является продолжением предыдущей беседы. Это ж вы меня обвиняете, что я "мечтаю чтобы слово еврейский исчезло вообще, навсегда!". (Лично наезжаете, между прочим. Первая.) А я который раз говорю, что это просто слово, название национальности, не ругательство, слово ничуть не более значительное, чем русский, цыган или немец. И произносить его может кто угодно.

назывется лучшая защита -это нападение.
Ваша цитата про всех евреев специально выделенная большими буквами висит во всей красе.
писшите исче !

[city_girl]

Именно. Сейчас, когда у евреев-израильтян есть свое государство, которое у них есть возможность защищать и строить , никто не думает их ассимилировать. Такой же народ как и другие, есть чем гордиться как и многим другим народам. А вот озабоченность своей уникальностью в рамках других культур может привести к сегрегации,а не уважению и принятию.

По моему это и есть ответ, почему нужна идея уникальности и кто ее пропагандирует. Сегрегацию невозможно долго поддерживать без идеи почему эту сегрегацию надо поддерживать. Идея уникальности как раз и есть та идея.

С точки зрения индивидуума могут быть очень разные мнения нужна ли лично ему и его семье сегрегация, или лучше примкнуть к окружению (личный выбор). А вот с точки зрения религиозных и политических деятелей такая сегрегация нужна, иначе они сами станут не нужны в качестве религиозных и политических деятелей.

Кстати, когда обсуждаются вопросы иммигрантов в Европе, всегда говорится, что их ассимиляция в культуру и образ жизни Европы это необходимое и позитивное явление, никем не оспариваемое и не осуждаемое.

[Тетя-Мотя]

Даже и не подумаю оправдываться.
Всякая фраза является продолжением предыдущей беседы. Это ж вы меня обвиняете, что я "мечтаю чтобы слово еврейский исчезло вообще, навсегда!". (Лично наезжаете, между прочим. Первая.) А я который раз говорю, что это просто слово, название национальности, не ругательство, слово ничуть не более значительное, чем русский, цыган или немец. И произносить его может кто угодно.

назывется лучшая защита -это нападение.
Ваша цитата про всех евреев специально выделенная большими буквами висит во всей красе.
писшите исче !

В смысле? А кто от кого защищается и зачем?
(Кстати, а где в этой цитате слово "всех" или "все"? Вы его додумали и теперь боретесь с обобщениями...)

[city_girl]

мечта Бен Гуриона о "своих ворах и своих проститутках" давно исполнилась.

как же устала от Вашего бесконечного вранья. и и как понимаю, оно у Вас никогда не закончится.

Когда говорят: "мечта о своих ворах и проститутках", подразумевают что, говорят о том, чего нет на момент говорения... По крайней мере по-русски это так понимается. Бен Гурион жил в 20 веке и мечтал о том, чего как бы до него не было. Надо понимать что воры и проститутки из евреев появлиись буквально недавно Где вы видите вранье?

очень хорошо у Вас получается , взять две мои цитаты из моих разных постов , по разным поводам и обращенных к разным людям, потом объединить их в одно целое, а потом задать вопрос "а где вранье?" просто блеск!

вообще-то, это был один пост и один ответ

[irina1414]

Не мешайте людям пребывать в уверенности своей "уникальности", я не знаю зачем они зомбируют этим своих потомков, видимо какой- то гешефт с этого имеют:)

заметила, что про уникальность евреев почему то без конца твердят именно те, кто отрицает существование антисемитизма- это им наверно не дает покоя днем и сна ночью.

Дык потому что это две стороны одной медали! (Спала хорошо, сейчас пойду еще часок прикорну...)
Если всякие достижения в рамках других культур выпячиваются как прицельно еврейские - и всякого рода гадости автоматом становятся "именными", еврейскими. А как же иначе?

Именно. Сейчас, когда у евреев-израильтян есть свое государство, которое у них есть возможность защищать и строить , никто не думает их ассимилировать. Такой же народ как и другие, есть чем гордиться как и многим другим народам.

и Слава Б-гу что есть это Государство!!!
ключевое слово " сейчас", а до того,как не было своего государства что было? никто не хотел евреев ассимилировать?
вон city_girl постила статьи в которых прямо об этом и говорилось и законы той же самой Российской империи с требованием поменять веру были направлены именно на это.