Очень спешат ребятки, очень...

[Александер]

Ну так а что ж нынешние (кто, кстати?) её всё никак не отозвут? .

Педриоты

[wasker]

Ну так а что ж нынешние (кто, кстати?) её всё никак не отозвут? .

Педриоты

У меня было слегка другое определение, но очень похожее.

[_SHHA_]

cut

[Igor B.]

Не всегда политические декларации отражают реальную ситуацию.

А вы загляните-то на русский раздел официального сайта НАТО -- что-то многовато сотрудничества для "политических деклараций".

Если бы поставили IMHO перед "что-то многовато", то фраза выглядела бы более корректно.

Да и кроме НАТО -- ПРО со Штатами собрались строить.

И в чем противоречие ? Ющенко вон с Тимошенко коалицию создает...

НАТО создавалось против СССР/России и IMHO еще не переориентировалось. В этом суть. Раз НАТО направлено против России то России и определять степень взаимодействия с этим блоком.
Сотрудничество России с НАТО это IMHO своего рода взаимный контроль. Это совсем не то же самое когда Украина вступает в НАТО и размещает на своей территории НАТОвские базы и сдает НАТО данные с РЛС.

[Cpt. Smollett]

А причём тут Грузия и Молдова? Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные. Вопрос теперь в том, что там самодостаточная Россия делает.

Дорогой мой, вы не поняли изначальную мысль, а может и поняли, но сознательно переиначили. Теперь вы дискутируете с тем, что сами и выяснили, а именно: "Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные." Это не мы выяснили, это вы выяснили Вам и карты в руки обяснить откуда вы это взяли

[Igor B.]

"И без" меняет смысл фразы. IMHO oзначает что сможет прожить в том числе без ВТО

Там ещё и "Россия успешно и доказывает" есть. Как-то неубедительно доказывает.

С IMHO перед "Как-то неубедительно" выглядело бы более корректно.
И что, по Вашему с ВТО лучше бы газ продавался ?

ВТО не панацея. Грузия с Молдавией что с ВТО что без ВТО будут жить плохо.

А причём тут Грузия и Молдова?

Как пример того что ВТО не панацея дл экономики.

Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные.

И Вы, конечно же, можете привести фразу где кто-то утверждал о том что "кто в ВТО -- несамодостаточные"
"Господин соврамши" (с) ?

[Cpt. Smollett]

А во-вторых критерий просто как каменный топор: самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает.

ВТО состоит 149 стран, среди которых такие как США, Китай и, скажем, Великобритания[/url]. Масса нефтедобывающих стран -- там же. Это всё несамодостаточные страны?

"И без" меняет смысл фразы. IMHO oзначает что сможет прожить в том числе без ВТО
ВТО не панацея. Грузия с Молдавией что с ВТО что без ВТО будут жить плохо.

Спасибо что пояснили товарищам, а то они в запале читают не внимательно

[Igor B.]

А причём тут Грузия и Молдова? Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные. Вопрос теперь в том, что там самодостаточная Россия делает.

Дорогой мой, вы не поняли изначальную мысль, а может и поняли, но сознательно переиначили.

В том что сознательно можете даже не сомневаться.
Всегда удобнее что-то додумать за оппонента и с пылом это опровергнуть

[wasker]

Если бы поставили IMHO перед "что-то многовато", то фраза выглядела бы более корректно.

Я приводил ссылку на сайт НАТО. Там идёт действительно очень обширное сотрудничество.

Раз НАТО направлено против России

Россия и НАТО не рассматривают друг друга как противников.

Это цитата из текста, принятого обеими сторонами. Не нужно тут травить про врагов.

А если вы ещё и ПРО совместную строите, то как вам может помешать украинская РЛС -- наоборот, данные от дружественной же страны.

[siharry]

Это нормально. Именно это орет Воронеж про Москву, работяги про начальство, пенсионеры про правительство, инженеры про бюрократов..
Одно дело говорить, а другое реально отваливать на запад.

Это был лозунг отваливаюших. "Мы - вторая Франция/Швейцария, а москали у нас все сало пожрали". И отваливающих не на Запад, а от России. Это отваливание уже 15 лет продолжается, с начала 90-х. Когда Украина не подписала устав СНГ и ввела купоны. Когда Грузия вообще вышла из СНГ.

Просто сейчас свидомая элита и свидомое население бывших братских республик скрипя зубы признало, что второй Франции или Швейцарии из них никак не получится.
Поэтому лозунг поменялся - "Мы - вторая Польша". Соответственно - под Брюссель, под НАТО и т.д.

Так что не надо говорить, что они мечтали быть вместе с Россией, а недавно передумали. 15 лет уже как этому процессу.

А им в догодку из уст патриотов несется (см посты выше): Голодранцы, пропадете не за грош, у вас же экономика падает. Кровная обида, понимашь. Думать надо было до того.

Гы. Не так.

Идет геолог по лесу, смотрит, чукча сидит на ветке и ее под собой пилит.
Как Вы сказали, "кровная обида"? Ну вот у геолога тоже "кровная обида" случилась, он и говорит чукче:
- Что ж ты делаешь, упадешь же!
Чукча молчит, дальше пилит. Геолог сказал раз, другой, пожал плечами и пошел дальше. Слышит - сзади треск, вопли. Геолог назад прибегает - чукча лежит под деревом, охает.
Геолог: Ты не ушибся?
Чукча, поднимая глаза на геолога: УЙДИ, КОЛДУН!!!!

Так и здесь. Только российский геолог уже второй раз идет по лесу, а свидомый чукча уже второй раз ветку под собой пилит. Только пилит и орет - "Уйди, колдун!!!"

[wasker]

Дорогой мой, вы не поняли изначальную мысль, а может и поняли, но сознательно переиначили. Теперь вы дискутируете с тем, что сами и выяснили, а именно: "Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные." Это не мы выяснили, это вы выяснили Вам и карты в руки обяснить откуда вы это взяли

Из вашего же текста, любезнейший:

самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает

А раз Россия доказывает самодостаточность без ВТО, то США и Китай, которые в ВТО, очевидно доказывают обратное.

[VladG2]

Ну и что и как доказывает Зимбабве? Надеюсь Вы эксперт по этой стране раз сравниваете.

Ну то что они великая самодостаточная страна, живут без ЕС, ВТО и белых фермеров.

Я понимю Ваше желание уколоть Россию,

Russia:

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/rs.html

complete range of mining and extractive industries producing coal, oil, gas, chemicals, and metals; all forms of machine building from rolling mills to high-performance aircraft and space vehicles; defense industries including radar, missile production, and advanced electronic components, shipbuilding; road and rail transportation equipment; communications equipment; agricultural machinery, tractors, and construction equipment; electric power generating and transmitting equipment; medical and scientific instruments; consumer durables, textiles, foodstuffs, handicrafts

Zimbabwe:

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/zi.html

mining (coal, gold, platinum, copper, nickel, tin, clay, numerous metallic and nonmetallic ores), steel; wood products, cement, chemicals, fertilizer, clothing and footwear, foodstuffs, beverages

[VladG2]

Дорогой мой, вы не поняли изначальную мысль, а может и поняли, но сознательно переиначили. Теперь вы дискутируете с тем, что сами и выяснили, а именно: "Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные." Это не мы выяснили, это вы выяснили Вам и карты в руки обяснить откуда вы это взяли

Из вашего же текста, любезнейший:

самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает

А раз Россия доказывает самодостаточность без ВТО, то США и Китай, которые в ВТО, очевидно доказывают обратное.

ВТО, цель вступить на выгодных условиях, разве Вы это не знаете? Китай в конце 90х несколько лет вел переговоры.

[Igor B.]

Если бы поставили IMHO перед "что-то многовато", то фраза выглядела бы более корректно.

Я приводил ссылку на сайт НАТО. Там идёт действительно очень обширное сотрудничество.

Пожалуйста читайте внимательнее
"Что-то многовато" это Ваша оценка степени сотрудничества, а не сайта.
Я посоветовал заменить на "IMHO что-то многовато". Что озаначало бы что с Вашей точки зрения "многовато"

Раз НАТО направлено против России

Россия и НАТО не рассматривают друг друга как противников.

Это цитата из текста, принятого обеими сторонами. Не нужно тут травить про врагов.

На это я Вам уже отвечал. Вы возвращаетесь к тому что уже обсуждалось. А именно о том насколько политические декларации соответсвуют реальному положению дел.

[wasker]

"И без" меняет смысл фразы. IMHO oзначает что сможет прожить в том числе без ВТО

Там ещё и "Россия успешно и доказывает" есть. Как-то неубедительно доказывает.

С IMHO перед "Как-то неубедительно" выглядело бы более корректно.
И что, по Вашему с ВТО лучше бы газ продавался ?

Судя, по наличию в списке крупных нефте- и газодобытчкиков, лучше.

Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные.

И Вы, конечно же, можете привести фразу где кто-то утверждал о том что "кто в ВТО -- несамодостаточные"
"Господин соврамши" (с) ?

Отнюдь. Свою мотивацию я пояснил г-ну Смоллету.