Как заставить работать сотрудников

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by Komissar »

Kolbasoff wrote: 13 Aug 2017 09:11 А я завидую молодым. Просто молодым. Смотрю как они на горку мимо меня прыг-прыг с шутками-прибаутками, а я пыхтю и пердю на всю долину.
ппподожди... ты же собирался возлежать у побережья с вакханками?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by stenking »

OtherSide wrote: 13 Aug 2017 18:50 Смысл же в том, что найти хорошего работника так же сложно, как и хорошую работу, когда начинают рассказывать что пачками выгоняют толковых людей за нелояльность звучит как дешевые понты. Ну примерно, как один тут ник, который админит мейнфреймы рассказывал что посылает нах своего менеджера. На самом деле найти замену работнику тоже не всегда просто, всегда вопрос компромисса.
Не всё так однозначно. Давай посмотрим как работает рынок АйТи в России.

1. Самые хитрые и умные уезжают со страны. Обычно это категория сильных айтишников с повышенным уровнем хитрожопости. Так сказать бук и стрит смарт. Таких скажем процентов 5. Их очень много на привете, зарплата плюс минус 200К

2. Вторую категорию назовём "умные оставшиеся". Бук смарт. Это те кто по своим скилам не хуже первых но по разным причинам к перезду не готов. Таких хотят топовые российские компании типа вк и прочих тиньковых.
За такими охочусь я и множество других просекших халяву западных компаний. Это уровень 2.5-6К в месяц, в редких случаях бывает и 10. Притом тинькофы зазывают брендом и корпоративными поездками за город а "стенкинги" чуть большим баблом, интересным проектом и стоком. Таких скажем процентов 10-20 от всех пограмистов. Шансов тут у тебя практически нет.


3. Ну и третья категория "шлак". Это там где нанимаешь ты. Троешники так сказать. Ну или удача, попадаются такие вот бук смарт совсем не от мира сего или вчерашние талантливые студенты. Но стабильный бизнес на таки хаирс сделать очень сложно потому что как только стенкинг & co пронюхает о таком неогранённом брюлике у какой-то вшивой конторки то он его обязательно захантит :)

Поэтому шансов у тебя найти хорошего программиста сильно меньше.
Бога нет.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

stenking wrote: 14 Aug 2017 00:27
1. Самые хитрые и умные уезжают со страны. Обычно это категория сильных айтишников с повышенным уровнем хитрожопости. Так сказать бук и стрит смарт. Таких скажем процентов 5. Их очень много на привете, зарплата плюс минус 200К
И ты хочешь сказать что у меня зарплата 200К?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by stenking »

adda_ wrote: 14 Aug 2017 01:31
stenking wrote: 14 Aug 2017 00:27
1. Самые хитрые и умные уезжают со страны. Обычно это категория сильных айтишников с повышенным уровнем хитрожопости. Так сказать бук и стрит смарт. Таких скажем процентов 5. Их очень много на привете, зарплата плюс минус 200К
И ты хочешь сказать что у меня зарплата 200К?
Тотал комп включая медикал, бонусы, 401K, тайм офф и налоги? Однозначно !
Бога нет.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

stenking wrote: 14 Aug 2017 00:27
2. Вторую категорию назовём "умные оставшиеся". Бук смарт. Это те кто по своим скилам не хуже первых но по разным причинам к перезду не готов. Таких хотят топовые российские компании типа вк и прочих тиньковых.
За такими охочусь я и множество других просекших халяву западных компаний. Это уровень 2.5-6К в месяц, в редких случаях бывает и 10. Притом тинькофы зазывают брендом и корпоративными поездками за город а "стенкинги" чуть большим баблом, интересным проектом и стоком. Таких скажем процентов 10-20 от всех пограмистов. Шансов тут у тебя практически нет.
Это мой сын. Но как то не заметно чтобы на него вели охоту. Предложения на 20%-40% больше чем он сейчас получает и плюс переезд в другой город. И все выгоды от этого мероприятия летят в топку. В столицу принципиально не хотят.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by inock »

adda_ wrote: 14 Aug 2017 01:31
stenking wrote: 14 Aug 2017 00:27
1. Самые хитрые и умные уезжают со страны. Обычно это категория сильных айтишников с повышенным уровнем хитрожопости. Так сказать бук и стрит смарт. Таких скажем процентов 5. Их очень много на привете, зарплата плюс минус 200К
И ты хочешь сказать что у меня зарплата 200К?
Он хочет сказать, что Вы хитрый и умный по факту отьезда вне зависимости от зарплаты.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

stenking wrote: 14 Aug 2017 01:34
adda_ wrote: 14 Aug 2017 01:31
stenking wrote: 14 Aug 2017 00:27
1. Самые хитрые и умные уезжают со страны. Обычно это категория сильных айтишников с повышенным уровнем хитрожопости. Так сказать бук и стрит смарт. Таких скажем процентов 5. Их очень много на привете, зарплата плюс минус 200К
И ты хочешь сказать что у меня зарплата 200К?
Тотал комп включая медикал, бонусы, 401K, тайм офф и налоги? Однозначно !
Ошибаешься. Страховка, отпуск и 6% от зарплаты в пенсионный - тянут меньше 30К. Хотя конечно вопрос в том - что такоей плюс - минус.
Last edited by adda_ on 14 Aug 2017 01:42, edited 1 time in total.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

inock wrote: 14 Aug 2017 01:38 Он хочет сказать, что Вы хитрый и умный по факту отьезда вне зависимости от зарплаты.
Ну это утвеждение весма спорно.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by stenking »

adda_ wrote: 14 Aug 2017 01:39
Ошибаешься. Страховка, отпуск и 6% от зарплаты в пенсионный - тянут меньше 30К. Хотя конечно вопрос в том - что такоей плюс - минус.
6.2% сошиал секьюрити + 1.5% медикер + стейт анемплоымент в среднем 3-5% + федерал анемплоймент - 1.2 + дисабилити и фамили лив - 1% 401К метч ( 2%) , медикал ( 10К ), тайм оф ( 2 месяца ) + бонус со стоками ( 10-20% )

Вместе получается 40% в среднем. Если бейс 140 то тотал 140 + 56 => 196
Бога нет.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

stenking wrote: 14 Aug 2017 01:57
adda_ wrote: 14 Aug 2017 01:39
Ошибаешься. Страховка, отпуск и 6% от зарплаты в пенсионный - тянут меньше 30К. Хотя конечно вопрос в том - что такоей плюс - минус.
6.2% сошиал секьюрити + 1.5% медикер + стейт анемплоымент в среднем 3-5% + федерал анемплоймент - 1.2 + дисабилити и фамили лив - 1% 401К метч ( 2%) , медикал ( 10К ), тайм оф ( 2 месяца ) + бонус со стоками ( 10-20% )

Вместе получается 40% в среднем. Если бейс 140 то тотал 140 + 56 => 196
Медикал на одного 5К. О бонусе стыдно говорить. Тайм оф тотал месяц, 401К не матчат. Так что я пожалуй все же прав.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by adda_ »

передумал.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by stenking »

adda_ wrote: 14 Aug 2017 03:54 Медикал на одного 5К. О бонусе стыдно говорить. Тайм оф тотал месяц, 401К не матчат. Так что я пожалуй все же прав.
Ну хорошо, пускай будет 150К. Поинт был в том что матёрые айтишники приехали в США на 150К. Крупные в России стоят 50К за тушку. Планктон уходит по 20-ке. Выбирайте раков любого размера :)
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by stenking »

adda_ wrote: 14 Aug 2017 01:36 Предложения на 20%-40% больше чем он сейчас получает и плюс переезд в другой город.
Вполне себе охота. +40% к зарплате!
Бога нет.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by KotKot »

stenking wrote: 14 Aug 2017 00:27
OtherSide wrote: 13 Aug 2017 18:50 Смысл же в том, что найти хорошего работника так же сложно, как и хорошую работу, когда начинают рассказывать что пачками выгоняют толковых людей за нелояльность звучит как дешевые понты. Ну примерно, как один тут ник, который админит мейнфреймы рассказывал что посылает нах своего менеджера. На самом деле найти замену работнику тоже не всегда просто, всегда вопрос компромисса.
Не всё так однозначно. Давай посмотрим как работает рынок АйТи в России.

1. Самые хитрые и умные уезжают со страны. Обычно это категория сильных айтишников с повышенным уровнем хитрожопости. Так сказать бук и стрит смарт. Таких скажем процентов 5. Их очень много на привете, зарплата плюс минус 200К

2. Вторую категорию назовём "умные оставшиеся". Бук смарт. Это те кто по своим скилам не хуже первых но по разным причинам к перезду не готов. Таких хотят топовые российские компании типа вк и прочих тиньковых.
За такими охочусь я и множество других просекших халяву западных компаний. Это уровень 2.5-6К в месяц, в редких случаях бывает и 10. Притом тинькофы зазывают брендом и корпоративными поездками за город а "стенкинги" чуть большим баблом, интересным проектом и стоком. Таких скажем процентов 10-20 от всех пограмистов. Шансов тут у тебя практически нет.


3. Ну и третья категория "шлак". Это там где нанимаешь ты. Троешники так сказать. Ну или удача, попадаются такие вот бук смарт совсем не от мира сего или вчерашние талантливые студенты. Но стабильный бизнес на таки хаирс сделать очень сложно потому что как только стенкинг & co пронюхает о таком неогранённом брюлике у какой-то вшивой конторки то он его обязательно захантит :)

Поэтому шансов у тебя найти хорошего программиста сильно меньше.
Есть еще четвертая категория - "шлак" как вы выражаетесь технически, но при этом хитрожопые. Такие пробираются в Америку правдами и неправдами (беженцы, гринкарт лотерея, ПН и прочее) и устраиваются здесь тоже. Устраиваются по-разному. Кто-то строителями или в дальнобой, кто-то в офисный планктон, кто-то в низкого уровня программеров и QC, а кто-то даже выбивается в манагеры, если языг хорошо подвешан или, например, fill diversity quota за обладание еще одной дыркой.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Как заставить работать сотрудников

Post by Kolbasoff »

Komissar wrote: 13 Aug 2017 21:30
Kolbasoff wrote: 13 Aug 2017 09:11 А я завидую молодым. Просто молодым. Смотрю как они на горку мимо меня прыг-прыг с шутками-прибаутками, а я пыхтю и пердю на всю долину.
ппподожди... ты же собирался возлежать у побережья с вакханками?
Я уже полежал с пляжными вакханками на море. Теперь с горными бегаю по Рильским горам. Через неделю поеду к греческим возливать вино и слушать игру на арфе. Уже полтора месяца отдыхаю и никакого желания вставать снова к станку пока не возникло. Есть подозрение что и не возникнет.

Return to “Работа и Карьера в IT”