Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Мнения, новости, комментарии

Сколько будет людей?

Poll ended at 24 Dec 2011 08:25

<10k
17
12%
<10k
17
12%
10k-25k
12
8%
10k-25k
12
8%
25k-50k
13
9%
25k-50k
13
9%
50k-100k
17
12%
50k-100k
17
12%
100k-200k
7
5%
100k-200k
7
5%
>200k
6
4%
>200k
6
4%
 
Total votes: 144

User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by ARARAT. »

PavelM wrote:
Privet wrote:Власть совершенно потеряло чувство реальности. О совести я даже не говорю. Насколько я понимаю, сам факт прослушки телефона Немцова является преступлением. Власть не только этого не стесняется, но ещё и бравирует тем, что никого, и ничего не стесняясь, публикует их.


А это точно "власть"?
Если на клетке слона написано буйвол ...
Почему бы не предположить что это был сам Немцов или кто-нибудь из его окружения?
Тогда на все зачем и почему сразу находятся ответы.

И почему мне это напоминает "отравление" Ющенко ....
+100
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Dweller »

PavelM wrote:
Privet wrote:Власть совершенно потеряло чувство реальности. О совести я даже не говорю. Насколько я понимаю, сам факт прослушки телефона Немцова является преступлением. Власть не только этого не стесняется, но ещё и бравирует тем, что никого, и ничего не стесняясь, публикует их.
А это точно "власть"?
Если на клетке слона написано буйвол ...
Почему бы не предположить что это был сам Немцов или кто-нибудь из его окружения?
Тогда на все зачем и почему сразу находятся ответы.

И почему мне это напоминает "отравление" Ющенко ....
Ага, Немцов подхватил путинскую волну прилюдного самобичевания :mrgreen:
Вариант хороший, но у Немцова все же не так все плохо с головушкой.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Leberecht »

Теперь понятно, зачем дорогостоящее театральное шоу предвыборной борьбы и выборов нужны. Ент чтоб гопота ососбо не возмущалась нарушениями своих прав.
Видите, порешили в Кремле за ненужностью баблицо сэкономить, ну обойтись без всей этой предвыборной шумихи и т.д., просто пресанули всех конкурентов, до кучи подсыпали себе бюлетней, дык пипл развозмущался, недоволен дескать.

А если взять США, то на предвыборную гонку, всякие туры, дебаты, полит рекламу и т.д. трятятся ну такИЯ деньжища. По сути всё равно выбирать не из кого, но пипл большей частью всё равно исполнен гордостью, т.е. удовлетворён.
Ordnung muss sein!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by PavelM »

Dweller wrote:Ага, Немцов подхватил путинскую волну прилюдного самобичевания :mrgreen:
Вариант хороший, но у Немцова все же не так все плохо с головушкой.
Читайте историю, уважаемый.
Подобным подставам не одна тысяча лет, и всегда они работали безотказно.
Потому что толпа дальше чем на один ход вперед мыслить не в состоянии.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Privet »

В России давно стало традицией, что любой начальник, выбившийся во власть смотрит на всех нажестоящих как на быдло. Во власть идут не для того, чтобы реализовывать на практике свои понятия о справедливости, а для того, чтобы хапнуть больше остальных. Народу постоянно внушали, что он быдло, на что никто никогда не возражал. В результате октябрьского переворота быдло пришло к власти не ради того, чтобы перестать быть быдлом, а только ради того, чтобы сделать быдлом кого-то другого. Нет ничего страшнее, чем быдло во власти. В 91-м мы сбросили систему, которая ранжировала людей по классам как по сортам качества, но привычки и традиции, к сожалению, не уходят в один день.
Сейчас пока трудно понять, что происходит в России. Несколько митингов это пока только небольшая искра, которая может легко погаснуть завтра, но это всё-таки некоторая надежда, что народ больше не хочет быть быдлом и он об этом заявляет. Дело ведь совсем не в том, что власть создала себе ручную партию и накрутило себе несколько процентов. Такое бывало и раньше и ни у кого особых эмоций не вызывало. К взрыву эмоций привела целая цепочка событий и трудно сказать с чего всё началось. Путин нахамил Шевчуку, назначил себя кандидатом в презаденты. Мы, мол, давно об этом договорились. Неужели с кем-тот должны советоваться? Отказ от расследования нарушений на выборах стал просто последней каплей, после которой народ уже не мог молчать.
Я лично надеюсь, что это не просто разовое проявление эмоций, а зачаток понимания, что мы должны что-то требовать от власти. Митинги это одна из форм обращения к власти. Следующей формой общения будет неповиновение. Это понимает власть - это понимаем мы. Я надеюсь, что до такого противостояния дело не дойдёт, но власть должна знать, что такое вполне возможно. Мы должны стать народом, который может управлять властью. Важно только, чтобы смена власти происходила не в управляемой форме, а не в мутной кутерьме, но всё равно это крайний случай.
Пока ещё идёт этап митингов. Это не только форма обращения к власти и демонстрация требований, но и пропаганда, реклама своих взглядов. На митингах формулируются конкретные претензии к власти. Эти формулировки распространяются в умах. Это очень мощный политический механизм и его надо использовать, если, конечно, вы не считаете себя быдлом.
Пошёл бы я на митинг, тесли бы был в Москве? Однозначно пошёл бы. Этим я выражаю своё требование к власти считаться с законами, которые она власть сама и установила. Я также хотел бы выразить своё требование по смене некоторых законов, которые фактически заморозили политическую жизнь в стране. Как минимум, это изменение закона о партиях. Я думаю, что митинг это вполне подходящее для этого мероприятие. Власть повела себя некорректно по отношению к нам. Мы должны ей об этом сказать.
Если нам удасться таким путём сместить господина Пу с трона, то это будет грандиозная победа. Причём, следующий лидер уже не сможет быть таким же как Пу. Он будет править в другой стране, где его могут поправить. В этом и есть вся суть митингов. Если вам по барабану, что с вами не считаются, то сидите дома и помните кто вы есть.
Привет.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Dweller »

PavelM wrote:
Dweller wrote:Ага, Немцов подхватил путинскую волну прилюдного самобичевания :mrgreen:
Вариант хороший, но у Немцова все же не так все плохо с головушкой.
Читайте историю, уважаемый.
Подобным подставам не одна тысяча лет, и всегда они работали безотказно.
Потому что толпа дальше чем на один ход вперед мыслить не в состоянии.
Судя по тому шуму который подняли сторонники Путина, все это делалось по меньшей мере в угоду власти. Плюс не забывайте кто стоит за изданием lifenews
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by varenuha »

ARARAT. wrote:
PavelM wrote:
Privet wrote:Власть совершенно потеряло чувство реальности. О совести я даже не говорю. Насколько я понимаю, сам факт прослушки телефона Немцова является преступлением. Власть не только этого не стесняется, но ещё и бравирует тем, что никого, и ничего не стесняясь, публикует их.


А это точно "власть"?
Если на клетке слона написано буйвол ...
Почему бы не предположить что это был сам Немцов или кто-нибудь из его окружения?
Тогда на все зачем и почему сразу находятся ответы.

И почему мне это напоминает "отравление" Ющенко ....
+100
Павла спрашивать не буду :D , а вот ваш ответ интересен. Там же статья в уголовном кодексе "до пяти лет" Если бы Немцов вдруг решил сделать это сам - сам бы автоматом и попадал под эту статью. Прекрасный подарок властям. И вы считаете это всерьез возможным?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Москвичка »

ARARAT. wrote:
PavelM wrote:
Privet wrote:Власть совершенно потеряло чувство реальности. О совести я даже не говорю. Насколько я понимаю, сам факт прослушки телефона Немцова является преступлением. Власть не только этого не стесняется, но ещё и бравирует тем, что никого, и ничего не стесняясь, публикует их.


А это точно "власть"?
Если на клетке слона написано буйвол ...
Почему бы не предположить что это был сам Немцов или кто-нибудь из его окружения?
Тогда на все зачем и почему сразу находятся ответы.

И почему мне это напоминает "отравление" Ющенко ....
+100
Есть такое мнение (внизу красочно выражено одним блогером), хотя не согласна (Немцов подставлен по-крупному)
Послушал я слив №2, послушал и пришёл к выводу, что слив организовал сам Немцов.
Этим он добивается следующих целей:
1. Самопеар. Ну кто будет читать его унылый жж? Правильно, никто. А слив, компромат - это очень интересно, желающих ознакомиться - навалом. В основном хомячки увидят д'Артаньяна среди 3.14дарасов. Ну и что, что матерится, зато за дело болеет! Заботится о том, как бы хомячков дубинками не побили и хочет их в мороз горячим чаем напоить. И вообще он славный, он уже перед всеми извинился.
2. Жертва непроходных пешек, т.е. отсечение тех, кто ему мешает: пономарёв и прочие явлинские.
3. Отсечение тех, кто делает из митинга клоунаду: божены, ксюши и прочей шушеры.
4. Компрометация неких лиц. Гадать не буду.
5. Подтверждение крутости Навального и кампании (ни одного отрицательного отзыва).
6. Увеличение на митинге доли активистов и возбуждённых хомячков.
7. Компрометация кровавого режЫма вообще и Путина в частности а-ля "подлое противозаконное подслушивание несущих Свет Демократии святых правозащитников".
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by ARARAT. »

Dweller wrote:
PavelM wrote:
Dweller wrote:Ага, Немцов подхватил путинскую волну прилюдного самобичевания :mrgreen:
Вариант хороший, но у Немцова все же не так все плохо с головушкой.
Читайте историю, уважаемый.
Подобным подставам не одна тысяча лет, и всегда они работали безотказно.
Потому что толпа дальше чем на один ход вперед мыслить не в состоянии.
Судя по тому шуму который подняли сторонники Путина, все это делалось по меньшей мере в угоду власти. Плюс не забывайте кто стоит за изданием lifenews
Ето могло делаться в угоду или нет, главное здесь самой властью или нет...
А самое главное, Немцов может подать в суд на lifenews.
И вообще причина утечки может быть очень простая, кто-то хотел срубить бабки и продал тому кто купит, а не какие там в угоду власти или нет.
Мне лично было интересно узнать как и что говорят ети...
Мне ето не понравилось, не содержанием, не формой.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by ARARAT. »

varenuha wrote:
ARARAT. wrote:
PavelM wrote:
Privet wrote:Власть совершенно потеряло чувство реальности. О совести я даже не говорю. Насколько я понимаю, сам факт прослушки телефона Немцова является преступлением. Власть не только этого не стесняется, но ещё и бравирует тем, что никого, и ничего не стесняясь, публикует их.


А это точно "власть"?
Если на клетке слона написано буйвол ...
Почему бы не предположить что это был сам Немцов или кто-нибудь из его окружения?
Тогда на все зачем и почему сразу находятся ответы.

И почему мне это напоминает "отравление" Ющенко ....
+100
Павла спрашивать не буду :D , а вот ваш ответ интересен. Там же статья в уголовном кодексе "до пяти лет" Если бы Немцов вдруг решил сделать это сам - сам бы автоматом и попадал под эту статью. Прекрасный подарок властям. И вы считаете это всерьез возможным?
Все ето надо доказать, вот тут "слить" можно так что концов не найти... Ето не проблемма совсем.
Я считаю все возможным, пока не доказанно обратное...
Презумция так сказать.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Москвичка »

Privet wrote:В России давно стало традицией, что любой начальник, выбившийся во власть смотрит на всех нажестоящих как на быдло. Во власть идут не для того, чтобы реализовывать на практике свои понятия о справедливости, а для того, чтобы хапнуть больше остальных. Народу постоянно внушали, что он быдло, на что никто никогда не возражал. В результате октябрьского переворота быдло пришло к власти не ради того, чтобы перестать быть быдлом, а только ради того, чтобы сделать быдлом кого-то другого. Нет ничего страшнее, чем быдло во власти. В 91-м мы сбросили систему, которая ранжировала людей по классам как по сортам качества, но привычки и традиции, к сожалению, не уходят в один день.
Сейчас пока трудно понять, что происходит в России. Несколько митингов это пока только небольшая искра, которая может легко погаснуть завтра, но это всё-таки некоторая надежда, что народ больше не хочет быть быдлом и он об этом заявляет. Дело ведь совсем не в том, что власть создала себе ручную партию и накрутило себе несколько процентов. Такое бывало и раньше и ни у кого особых эмоций не вызывало. К взрыву эмоций привела целая цепочка событий и трудно сказать с чего всё началось. Путин нахамил Шевчуку, назначил себя кандидатом в презаденты. Мы, мол, давно об этом договорились. Неужели с кем-тот должны советоваться? Отказ от расследования нарушений на выборах стал просто последней каплей, после которой народ уже не мог молчать.
Я лично надеюсь, что это не просто разовое проявление эмоций, а зачаток понимания, что мы должны что-то требовать от власти. Митинги это одна из форм обращения к власти. Следующей формой общения будет неповиновение. Это понимает власть - это понимаем мы. Я надеюсь, что до такого противостояния дело не дойдёт, но власть должна знать, что такое вполне возможно. Мы должны стать народом, который может управлять властью. Важно только, чтобы смена власти происходила не в управляемой форме, а не в мутной кутерьме, но всё равно это крайний случай.
Пока ещё идёт этап митингов. Это не только форма обращения к власти и демонстрация требований, но и пропаганда, реклама своих взглядов. На митингах формулируются конкретные претензии к власти. Эти формулировки распространяются в умах. Это очень мощный политический механизм и его надо использовать, если, конечно, вы не считаете себя быдлом.
Пошёл бы я на митинг, тесли бы был в Москве? Однозначно пошёл бы. Этим я выражаю своё требование к власти считаться с законами, которые она власть сама и установила. Я также хотел бы выразить своё требование по смене некоторых законов, которые фактически заморозили политическую жизнь в стране. Как минимум, это изменение закона о партиях. Я думаю, что митинг это вполне подходящее для этого мероприятие. Власть повела себя некорректно по отношению к нам. Мы должны ей об этом сказать.
Если нам удасться таким путём сместить господина Пу с трона, то это будет грандиозная победа. Причём, следующий лидер уже не сможет быть таким же как Пу. Он будет править в другой стране, где его могут поправить. В этом и есть вся суть митингов. Если вам по барабану, что с вами не считаются, то сидите дома и помните кто вы есть.
А можно попoдробнее про кто такие "мы"? Спасибо.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13483
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by lxf »

Privet wrote:Если нам удасться таким путём сместить господина Пу с трона, то это будет грандиозная победа.
Это вряд ли. Но он скорей всего прислушается к гласу народа и слегка подкорректирует свою политику на ближайшее время.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Dweller »

lxf wrote:
Privet wrote:Если нам удасться таким путём сместить господина Пу с трона, то это будет грандиозная победа.
Это вряд ли. Но он скорей всего прислушается к гласу народа и слегка подкорректирует свою политику на ближайшее время.
Если уже приставлен знак минус, то чтобы ни делалось, будет только умножаться.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by Sad »

evandrey wrote:
Dweller wrote:На тему "бандерлогов"
http://top.rbc.ru/society/16/12/2011/63 ... l?autoplay
К.Кинчев призвал выйти на улицы против фальсификаций итогов выборов
Дешевка. На пару с Шевчуком.
Прямо гордость взяла - на одном форуме с такими незаурядными личностями тусуем, Шевчук с Кинчевым им дешевка... 8O
And we have just one world, but we live in the different ones
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

Post by NYgal »

Аврора wrote:
NYgal wrote:Глядя на страну, в которой я сейчас проживаю ( уже 20 лет), я давно поняла, что реальной демократии нет, как того суслика. Остается прикидывать: а насколько будет хуже с етим, чем с тем.
Мне Обама как раз пришелся по сердцу, как индикатор того, чего хотят американцы. Выбрав Обаму, американцы в массе своей мне показали, что они гораздо лучше, чем я о них до сих пор думала.
Но ето совсем не значит, что Обама сможет что-то реально улучшить. От него реально мало что зависит. Кое-что получается - уже хорошо. да и администратор он очень слабый.
Выразили выборами ( и ето было прекрасно, то чего захотела демократия в стране америчке, без дураков), реально получат пшик, увы.
"Реально получат пшик, увы"? А с МакКейном, надо полагать, горы бы свернули?
Вообще, очень странно, что для Америки - Вы демократ, либерал, а для России - консерватор.
С Маккейном было бы хуже, я разве писала - лучше?
И я не консерватор, просто вопрос задаю ( господи, который уже раз) КТО реально мутит воду и рвется к власти? Вот тогда я и решу, либерал или консерватор ( что само по себе бессмысленно). Главное, составлю свое мнение: хорошо ли будет с новой властью населению России.
Сейчас есть и плохое и хорошее. Что идет на смену? И кто?

Никто не дает внятного ответа. Посовывают клоунов типа Прохорова или Навального, вон Нюра сама уже согласилась ("не переживайте вы так", говорила :) ), что Навальный - зицпредседатель. Про Прохорова вообще замолчала. Ну не владеет фактическим материалом. Поетому и выступает не с таким блеском, как бывало. Но ето - ничего страшного.
Фактического материала полного, как я понимаю, в етом вопросе бедновато. Дарью спрашивать бессмысленно. Она тусовку отрабатывает. Сказали в етом году носим белое и короткое, попробуй не поноси, живо с тусовки выкинут :) А реальных прогнозов от таких "свидетелей" ждать не приходится. Вот, вопрошаю умных людей в который раз: КТО?

Return to “Политика”