Янукович победил. Всем мои поздравления.

[AverageMan]

Кстати - рискну предположить. Что условное разделение 50/50 - это еще один фактор который делает распад маловероятным.

Гораздо больше шансов на распад было бы если одна часть представляла собой подавляющее меньшинство. То есть элите этого меньшинства ничего не светило на общегосударственном уровне. А тут ситуация когда то одни то вторые вполне себе могут становиться президентами "всея Украина". Кто же будет отказываться от большего в пользу меньшего?

[RZ_1]

Быстро вы слились и скатились к нечистоплотным приемам. Где я фанател от Тимошенко, не процитируете?

Опять двадцать пять! "Слились", "нечистоплотным приемам", "фанател" - ну разве это лексика добавляет веса вашим многочисленным постам?
Вопрос, которого вы боитесь - национально-территориальное деление Украины. А вот вопрос о Тимошенко - весьма интересный, ведь с ее проигрышем "оранжевый проект" потерял последнего харизматичного лидера, причем практически одновременно - сначала Ющенко с 5%, теперь Тимошенко с 45%. И никакого майдана, что характерно..

[SK1901]

Сравните с Украиной по районам:

И что с того?

Поймите - для разделения страны необходимо сочетание многих условий. Заинтересованность элиты, резкая активная радикализация населения + экономический коллапс.

В Украине нет ни одной составляющей.

Я не говорил о разделении Украины, всего лишь отметил несколько искусственную природу украинской "двухпартийности."

65% на 30% в Харькове (ТВО 170 и 171 это центр города) это не двухпартийность?
55% на 36% в некоторых ТВО Днепропетровска это не двухпартийность?

[AverageMan]

Я не говорил о разделении Украины, всего лишь отметил несколько искусственную природу украинской "двухпартийности."

Тут природа не важна - важно что бы это было не деструктивно а позитивно. Во всяком случае это не позволяет сосредотачивать власть в одних руках. Имеет место быть живой и конкурентный политический процесс.

[AverageMan]

А вот вопрос о Тимошенко - весьма интересный, ведь с ее проигрышем "оранжевый проект" потерял последнего харизматичного лидера, причем практически одновременно - сначала Ющенко с 5%, теперь Тимошенко с 45%. И никакого майдана, что характерно..

Как то не похоже на то что процент практически равный проценту обеспечивающему президентство - есть провал. Юля на этих выборах была одна. Если бы она была одна на прошлых выборах - без коалиции с другими партиями по сути - она бы меньше тогда бы набрала. (так же как и любой лидер партии из списка оранжевой коалиции).

Другой вопрос - что большая часть голосов за Юлю сегодня по сути есть голоса против Януковича.

[-maverick-]

Не получится. Как сказал вчера Жириновский - не стоит даже российский менталитет переносить на украину. Мол - мы русские, годовы драться сами с собой до последней крови - а украинцы только до первой.

Карту посмотрите, если не затруднит. У них уже все получилось и двадцать лет ничего не меняется. И не стоит вам наводить тень на плетень.

зачем вы сочиняете про 20 лет?
1991-й год, националист Чорновил против советского чиновника Кравчука:




1994-й год, националист Кравчук против пророссийского Кучмы.




1999й год, националист Кучма против пророссийскго Симоненко.





наконец, парламентские выборы 2002-го года:



не меняется 20 лет?

Прикольно получается... Не-националист, побыв президентом Украины, неизменно становится националистом:
1991-й год: националист Чорновил против советского чиновника Кравчука
1994-й год: националист Кравчук против пророссийского Кучмы
1999-й год: националист Кучма против пророссийскго Симоненко
Президенты быстренько изменяют свои взгляды на 180 градусов, побыв у власти

[Fortinbras]

Я не говорил о разделении Украины, всего лишь отметил несколько искусственную природу украинской "двухпартийности."

Тут природа не важна - важно что бы это было не деструктивно а позитивно. Во всяком случае это не позволяет сосредотачивать власть в одних руках. Имеет место быть живой и конкурентный политический процесс.

Вот как раз и нет. Голосуют всё равно за "своих" против "чужих". Какими бы плохими или хорошими они бы не были.

[Galileo]

Очень надеюсь, что Янукович посодействует тому, что русский, наконец, сделают вторым государственным языком, как во всех нормальных странах, где права человека - это не пустой звук.

1) Lstite belarusam. Azh prijatno.
2) Zachem nashim stranam russkij gosudarstvennym, mozhno uznat' Vashe mnenie?
3) Hotite li v US vtorym "gosudarstvennym" Ispanskij?

Тут уже говорено-переговорено. Русский - это родной для Украины язык, а не импортированный. Там, где я родилась, на нём говорили всегда. Ситуация очень похожая на шведский язык в Финляндии, которому дали статус государственного. Выживать родной язык со своей территории - это культурный геноцид. Всё, больше эту тему обсуждать не буду. Обсуждайте с кем-то другим.

P.S. В США нету "государственного" языка.

Точка зрения понятна, отношусь к ней с уважением. Смысла спорить нету, тем более, что страна же Ваша, на что мне украинскую культуру оберегать?

Про то, что в США государственного языка нету, большинству известно. Тем не менее, для гражданства требуется знание английского, юрор дьюти - без знания английского, но с японским не пустят, без знания японского, но с английским - придётся сходить. Чтобы гражданство получить, знание английского обязательно. Айне кляйне поросёнок ин дер штрассе побежал не прокатит.

[RZ_1]

Вот как раз и нет. Голосуют всё равно за "своих" против "чужих". Какими бы плохими или хорошими они бы не были.

Честно говоря, я вообще не вижу отличий в политических программах между Тимошенко и Януковичем. Насколько я понимаю, этот вопрос вообще не поднимается в украинских СМИ, да и самими кандидатами. Или я ошибаюсь?

[RZ_1]

Тем не менее, для гражданства требуется знание английского, юрор дьюти - без знания английского, но с японским не пустят, без знания японского, но с английским - придётся сходить. Чтобы гражданство получить, знание английского обязательно. Айне кляйне поросёнок ин дер штрассе побежал не прокатит.

На Украине ситуация принципиально другая - там гражданство по право рождения у людей, которые знают не тот украинский язык, который сейчас интенсивно изобретают, включая новые буквы и т.п.

[AverageMan]

Вот как раз и нет. Голосуют всё равно за "своих" против "чужих". Какими бы плохими или хорошими они бы не были.

Но если мы говорим об откате к диктатуре или узурпации власти. То и это будет хорошо. Сейчас это уже сложнее сделать чем сразу после кучмы - в период Януковича 2004 года разлива.

Я сам когда то симпатизировал Путину - и вполне может он и хороший. Однако безграничная власть все равно превращает систему в болото как видим.

[Galileo]

1) Lstite belarusam. Azh prijatno.
2) Zachem nashim stranam russkij gosudarstvennym, mozhno uznat' Vashe mnenie?
3) Hotite li v US vtorym "gosudarstvennym" Ispanskij?

В Казахстане русский - официальный язык. Для того, чтобы люди могли учиться, лечиться, работать, общаться с чиновниками в том числе и на русском языке.

Ой... зря Вы из России отвечаете на этот вопрос... Вот если бы Вы казахом были, я бы Вам поверил, а так - увы, похоже, ответ лежит совсем в другой плоскости, чем Вы пишете. И Вы это знаете. Лучше честно ответьте, За Вы или Против, чтобы в России татарский сделали вторым официальным. Или он неродной в России? "Для того, чтобы люди могли учиться, лечиться, работать, общаться с чиновниками в том числе и на" татарском языке.

[SK1901]

Прикольно получается... Не-националист, побыв президентом Украины, неизменно становится националистом:
1991-й год: националист Чорновил против советского чиновника Кравчука
1994-й год: националист Кравчук против пророссийского Кучмы
1999-й год: националист Кучма против пророссийскго Симоненко
Президенты быстренько изменяют свои взгляды на 180 градусов, побыв у власти

угу. Политика - грязная штука. Кстати, в этот список можно и Ющенко добавить, который за время президентства стал значительно радикальнее. Ну а с Кучмой вообще христоматийный пример - красный директор из Днепропетровска, выигравший выборы на пророссийских лозунгах, став президентом намертво зацементировал единственный гос.язык в конституции, запустил процесс украинизации, национализации и евроатлантической интеграции.

[Килькин]

1) Lstite belarusam. Azh prijatno.
2) Zachem nashim stranam russkij gosudarstvennym, mozhno uznat' Vashe mnenie?
3) Hotite li v US vtorym "gosudarstvennym" Ispanskij?

В Казахстане русский - официальный язык. Для того, чтобы люди могли учиться, лечиться, работать, общаться с чиновниками в том числе и на русском языке.

Ой... зря Вы из России отвечаете на этот вопрос... Вот если бы Вы казахом были, я бы Вам поверил, а так - увы, похоже, ответ лежит совсем в другой плоскости, чем Вы пишете. И Вы это знаете. Лучше честно ответьте, За Вы или Против, чтобы в России татарский сделали вторым официальным. Или он неродной в России? "Для того, чтобы люди могли учиться, лечиться, работать, общаться с чиновниками в том числе и на" татарском языке.

В Казахстане другая история. Русский язык есть, а вот русских всех нафиг выбросили. Так что, может, Украинский вариант, который наоборот, получше

[mr. Hide]

В Казахстане другая история. Русский язык есть, а вот русских всех нафиг выбросили. Так что, может, Украинский вариант, который наоборот, получше

Русские, конечно, там есть, но половина, где-то так, сами уехали, тошновато стало. Главным образом, экономически им тошновато стало, ещё в 90-х, как-то уж слишком резко цивилизованные занятия перестали приносить доход. Но не всем.