Почему Украина стабильнее России

Мнения, новости, комментарии
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Igor'1968 wrote:И с чего Вы взяли что они рухнут? :D


Я тоже думаю, что не рухнут.
Гораздо вероятней вариант расчленения России на несколько стран. В современном мире такая огромная страна с таким небольшим населением не должна существовать как одно целое. Для России же это будет самый предпочтительный вариант. При чем, если большие дяди все по умному обустроят, то развал произойдет без особых катаклизмов.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Igor'1968 wrote:
andruha123 wrote:
Igor'1968 wrote: 8O Топик, вроде был на тему, что в Украине все стабильно :pain1: или я чего-то не понял. А тем не менее это что? типа всегда стабильно GDP от России в два с лишним раза отставать будет? В этом и заключается стабильность? Короче все понял. :mrgreen:


возмите доходы от нефти (давно проверяли цену за бочку?) и прибавте ее к Российскому ВВП и отнимите тоже самое, пропорционально от Украинского. Вот вам и будет реальная картина. Так что хвалится своим ЖДП будете, когда цены на нефть рухнут.


И с чего Вы взяли что они рухнут? :D


многие считают что цены раздуты из за спекулянтов. Ну да ладно черт с ними спекулянтами. Щас у развитых экономик просто нет выбора, они оказались заложниками зависимости на нефть и газ. Я думаю это скоро поменятеся 10-20 лет и все.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Igor'1968 wrote:
Sergey___K wrote:
Дополнительные 9 млрд. USD в год России будут только на пользу
Непонятно, что вы имеете в виду под "пользой" в данном случае.

Дело в том, что в Российском налоговом законодательстве существует система отсечения нефтегазовых сверхприбылей. Соответственно дополнительные 9 млрд. (при повышении цены газа для Украины до 360) большей частью пополнят бюджет России.


именно :umnik1: а для Украины это минус. И тем неменее темпы роста у Украины впечатляют. Не смотря на ... ну тд.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

andruha123 wrote:возмите доходы от нефти (давно проверяли цену за бочку?) и прибавте ее к Российскому ВВП и отнимите тоже самое, пропорционально от Украинского. Вот вам и будет реальная картина. Так что хвалится своим ЖДП будете, когда цены на нефть рухнут.

Скорее всего вы не знаете, но вклад всего сырьевого сектора в ВВП России в процентах равен вкладу присылаемых гастарбайтерами денег на Украину в ВВП Украины - 8% (восемь процентов).

Из цены на бочку нефти, надобно вычесть те затраты, которые были сделаны чтобы эту бочку добыть, упаковать, доставить, на охрану от украинцев (чтобы не своровали), опять же.. :mrgreen:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

andruha123 wrote:именно :umnik1: а для Украины это минус. И тем неменее темпы роста у Украины впечатляют. Не смотря на ... ну тд.

А вот В.Ющенко считает что это - большой плюс для Украины и украинцев, так как украинцы быстро перейдут на ветряки, кизяки, биотопливо и ядерную энергию. Особо впечатляют серьезных финансовых аналитиков гиперинфляция на Украине, серьезное падение кредитного рейтинга и лавинообразное увеличение госдолга. Весь остальной темп роста объясняется опосредованным реэкспортом российского газа (через выплавку металла).
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

RZ_1 wrote:(чтобы не своровали), опять же.. :mrgreen:


То вы просто не достаточно платите за транзит, флот ваш опятже непонятно нахрена там нужен :pain1: денег опятьже мало платют - грабеж. А туда же - воруют. Сами же и воруете, кто схемы левые убирать не хочет ?
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Igor'1968 wrote:
andruha123 wrote:
Igor'1968 wrote: 8O Топик, вроде был на тему, что в Украине все стабильно :pain1: или я чего-то не понял. А тем не менее это что? типа всегда стабильно GDP от России в два с лишним раза отставать будет? В этом и заключается стабильность? Короче все понял. :mrgreen:


возмите доходы от нефти (давно проверяли цену за бочку?) и прибавте ее к Российскому ВВП и отнимите тоже самое, пропорционально от Украинского. Вот вам и будет реальная картина. Так что хвалится своим ЖДП будете, когда цены на нефть рухнут.


И с чего Вы взяли что они рухнут? :D


Т.е. по ЖДП без нефти вопросов нет? Это правильно - история уже научила. :funny:

А относительно "с чего они рухнут" - это вы явно на нобелевскую премию напрашиваетесь. Может вам ещё сказать цифры что в следующей лотерее выиграют? :lol: :food:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

RZ_1 wrote:.Прочитайте топик буквально с седьмой страницы - там объяснено и доказано, что Украина вымирает быстрее всех в Евразии и Америке, только Ботсвана (это в Африке) вымирает быстрее Украины.


Death rate(deaths/1,000 population)

1 Swaziland 30.70 2008 est.
2 Angola 24.44 2008 est.
3 South Africa 22.70 2008 est.
4 Lesotho 22.33 2008 est.
5 Sierra Leone 22.26 2008 est.
6 Zimbabwe 21.70 2008 est.
7 Liberia 21.45 2008 est.
8 Zambia 21.35 2008 est.
9 Mozambique 20.29 2008 est.
10 Niger 20.26 2008 est.
11 Afghanistan 19.56 2008 est.
12 Djibouti 19.16 2008 est.
13 Central African Republic 18.26 2008 est.
14 Malawi 17.89 2008 est.
15 Nigeria 16.41 2008 est.
16 Chad 16.39 2008 est.
17 Mali 16.16 2008 est.
18 Russia 16.06 2008 est.
19 Guinea-Bissau 16.05 2008 est.
20 Ukraine 15.93 2008 est.
21 Somalia 15.89 2008 est.
22 Guinea 15.19 2008 est.
23 Cote d'Ivoire 14.65 2008 est.
24 Ethiopia 14.49 2008 est.
25 Rwanda 14.46 2008 est.
26 Bulgaria 14.30 2008 est.
27 Namibia 14.07 2008 est.
28 Botswana 14.02 2008 est.
29 Belarus 13.92 2008 est.
30 Sudan 13.64 2008 est.


RZ_1 wrote:.
1) 17 лет воровать добытый в России газ и при этом изображать что покупали его по европейским ценам

2) По моему, украинцам надо понять, что до сегодняшнего дня они все еще имеют конкуретные преимущества, которые им обеспечивает Россия, а отнюдь не они сами добиваясь их умоляя продавать им газ подешевле "Христа Ради, не дайте умереть с голода!" 8)

1) Из 17 лет 14-15 (т.е. когда нефть была дешевле $30) газ был по вполне европейским ценам.

2) Какие-то всё ещё имеют (сейчас пока за счёт Туркмении).

RZ_1 wrote:.
только за Севастополь Украине еще списывать около МИЛЛИАРДА за наворованный газ.

Не понял про Севастополь. Ну да ладно. Кстати - за базирование флота как раз уже Россия платит не по мировым.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

andruha123 wrote:
RZ_1 wrote:(чтобы не своровали), опять же.. :mrgreen:


То вы просто не достаточно платите за транзит, флот ваш опятже непонятно нахрена там нужен :pain1: денег опятьже мало платют - грабеж. А туда же - воруют. Сами же и воруете, кто схемы левые убирать не хочет ?


Да он просто прикидывается. Человек упорно не понимает разницу между "украли" и "про@#$л".

"Воровали 17 лет" - это серьёзный стейтмент, лучше только его никому не говорить. Мол смотрите - он идёт тот убогий которого 17 лет непрерывно обворовывали. Ну пооолное ничтожество :funny: :funny:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

RZ_1 wrote:В варианте "мексиканизации" Украины

Кстати, если о Мексике, то разрыв в ГДП с США сократился ЕМНИП за последние 20-30 лет с 15 раз до 3,5
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
Pylesos
Уже с Приветом
Posts: 449
Joined: 04 Apr 2007 21:05
Location: FL, USA

Post by Pylesos »

ESN wrote:
RZ_1 wrote:1) Украинцы в течение последних 17 лет просто ВОРУЮТ этот газ
2) Украина все равно вымирает как африканская страна.
3) .. Украина даже наворованное (доставшееся ей просто) использовать не может.

1) Вас неправильно информируют. Украина за все переборы расплатилась


Ой, какой Вы политкорректный. Я бы ответил "Вы нагло врёте".
Хотя, леммингам наверное полагается мыслить, что у них не всё так хорошо, как могло бы быть от того, что кто-то их кусок мяса украл.
Даже если Сам Царь по зомбоящику сказал, что Украина долгов за газ не имеет.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

ESN wrote:1) Из 17 лет 14-15 (т.е. когда нефть была дешевле $30) газ был по вполне европейским ценам.

Когда он был по европейским ценам, за него вообще не платили и брали его просто ДАРОМ. По простому - воровали.
ESN wrote:
RZ_1 wrote: только за Севастополь Украине еще списывать около МИЛЛИАРДА за наворованный газ.

Не понял про Севастополь. Ну да ладно. Кстати - за базирование флота как раз уже Россия платит не по мировым.

Украина наворовала только признанного ею на несколько миллиардов долларов, возвращать за наворованное она не могла, поэтому, ежегодно Россия списывает с наворованного украинцами определенную сумму как бы за стоянку флота на базе в Севастополе. Т.о. за флот Россия не платит ничего, а списывает с наворованной украинцами суммы. Думаю, теперь вам понятно. :gen1:
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

RZ_1 wrote:Т.о. за флот Россия не платит ничего

ах они еще и за флот не платят 8O - грабеж. :x
Тогда точно под зад коленом им, нечего им там делать. Иш ты попривыкали тут нахаляву. :nono#:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

RZ_1 wrote:..Т.о. за флот Россия не платит ничего..
Понятно. Непонятно что вы хотите докатзать? Украинцы - плохие, россияне хорошие?
По поводу воровства тут уже упоминалось . воруют у того, кто позволяет воровать. Международная судебная система позволяет взыскать с виновного - мама не горюй.
В реале никакой безнаказанности (читай - незаконных конкурентных преимуществ) для Украины нет.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

ESN wrote:
RZ_1 wrote:В варианте "мексиканизации" Украины

Кстати, если о Мексике, то разрыв в ГДП с США сократился ЕМНИП за последние 20-30 лет с 15 раз до 3,5

Если об Украине, то разрыв с Россией увеличился раз в 5-6 с советских времен, когда на Украине было жить лучше чем в России раза в два (это я по памяти еще с начала 80-х), а теперь хуже раза в 2.5-3. Если разница будет 4-5, то Украина как раз займет то положение по отношению к России, какое занимает Мексика по отношение к США. 8)

Return to “Политика”