Россия готовит прорыв к 2020 году

[Одинаковый]

ПОмимо курса доллара, стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро.

Все прогнозы (сделанные в США), что я видел говорят о том, что потребление нефти будет только расти, за счет развития экономики (транспорта, энергетики) Индии, Китая, Ирана и т.д.

ОьРайли, вообще говорит, что с нефтью законы капитализма не работают. Ну, вот если бы с людей стали брать плату за воздух - перестали бы они меньше дышать? ОьРайли катил бочку на американские нефтяные компании за прице гоугинг. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.

Все прекрасно работает. Просто в отличие от нехватки бургеров производство которых можно увецличить за неделю, добычу нефти можно существенно увеличить не раньше чем за несколько лет. Потребление растет постепенно, а добыча - скачками. Пока петух не клюнет (нефть не подорожает настолько что бы оправдать вложение денег в новые месторождения) - никто не вкладывал. Сейчас вложили , только проблема в том что результат появится только через несколько лет.
Ну и разработка электромобилей и прочих гибридов тоже набрала обороты. И тоже принисет заметные плоды через несколько лет.

[zenant2]

Позавчера видел симпатичный электрический автомобильчик от Субару размером с машину Смарт на Нью-Йоркской автовыставке.

Основные потребители нефти это не легковые машины, так что дело не в них. Проблема однако в том, что люди не хотят понимать очень простую вещь - повышение цен на нефть вредно в первую очередь для России. Это повышение окончательно душит всю экономику страны кроме сырьевой. А сырьевая экономика совершенно бесперспективна.

[IvanGrozniy]

Позавчера видел симпатичный электрический автомобильчик от Субару размером с машину Смарт на Нью-Йоркской автовыставке.

Основные потребители нефти это не легковые машины, так что дело не в них. Проблема однако в том, что люди не хотят понимать очень простую вещь - повышение цен на нефть вредно в первую очередь для России. Это повышение окончательно душит всю экономику страны кроме сырьевой. А сырьевая экономика совершенно бесперспективна.

Точно, еще и другие страны завидовать начнут и захотят отобрать территории.
И кто же основные потребители нефти? производители презервативов?

[slozovsk]

ПОмимо курса доллара, стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро.

Все прогнозы (сделанные в США), что я видел говорят о том, что потребление нефти будет только расти, за счет развития экономики (транспорта, энергетики) Индии, Китая, Ирана и т.д.

ОьРайли, вообще говорит, что с нефтью законы капитализма не работают. Ну, вот если бы с людей стали брать плату за воздух - перестали бы они меньше дышать? ОьРайли катил бочку на американские нефтяные компании за прице гоугинг. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.

Все прекрасно работает. Просто в отличие от нехватки бургеров производство которых можно увецличить за неделю, добычу нефти можно существенно увеличить не раньше чем за несколько лет. Потребление растет постепенно, а добыча - скачками. Пока петух не клюнет (нефть не подорожает настолько что бы оправдать вложение денег в новые месторождения) - никто не вкладывал. Сейчас вложили , только проблема в том что результат появится только через несколько лет.

Как из этого следует, что потребление снизится?

Если вы по поводу повышения цен, так суть в том, что цену на бензин можно поднимать достаточно сильно, не боясь того, что потребление упадет. Получать с этого чистую прибыль. А строительство новых мощностей переработки нефти - дело рискованное. Поскольку не только производство, но и потребление очень фиксированное. Например, продаются миллионы тонн бензина, но достаточно перепроизвести всего крошечный процент и цены стремительной пойдут вниз (поскольку потребление ограничено, оно не может быстро вырасти). Это все не просто невыгодно нефтяным компаням - это было бы для них катастрофой. Информацию о таком эффекте я услышал по радио от мужика, который всю свою жизнь проработал в нефтяном бизнесе.

Изначальный вопрос, который ведущий задал мужику, что не обусловлен ли рост цен на нефть нехваткой сырой нефти, кознями ОПЕК и т.д. (дело было года 3 назад). На что мужик ответил, что сырой нефти вполне достаточно, но даже малейшее перепроизводство бензина для нефтяных компаний - это кататсрофа. А вот, если произвести чуть-чуть меньше, чем надо, то, вроде бы и всем хватает, и можно цены поднимать.

[zenant2]

И кто же основные потребители нефти? производители презервативов?

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

[mr. Hide]

И кто же основные потребители нефти? производители презервативов?

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

Пока что даже в самых развитых странах основной потребитель нефти - двигатель внутреннего сгорания и другие сжигатели.

[IvanGrozniy]

И кто же основные потребители нефти? производители презервативов?

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

Сцылкой подтвердите, а то не верится как-то.

[ZSM-5]

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

Основной потребитель нефти - транспорт. Отношение потребляемой нефти топливо:пластики относятся (грубо) как 10:1

[Герасим]

Да фигня это всё

Еще цену на нефть поднимут на X долларов и автопроизводители начнут заполнять рынок подобными электромобилями.

А пассажирские самолёты, коии только вот проектируют. Т.е. в расчёте лет на 50 в перспективе эксплуатации -- все на керосине.

Причём сделать новый самолёт -- это не очередную фигню в стиле EV1 склепать. Это миллиарды и миллиарды...

[DanielMa]

ПОмимо курса доллара, стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро.

Все прогнозы (сделанные в США), что я видел говорят о том, что потребление нефти будет только расти, за счет развития экономики (транспорта, энергетики) Индии, Китая, Ирана и т.д.

ОьРайли, вообще говорит, что с нефтью законы капитализма не работают. Ну, вот если бы с людей стали брать плату за воздух - перестали бы они меньше дышать? ОьРайли катил бочку на американские нефтяные компании за прице гоугинг. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.

Все прекрасно работает. Просто в отличие от нехватки бургеров производство которых можно увецличить за неделю, добычу нефти можно существенно увеличить не раньше чем за несколько лет. Потребление растет постепенно, а добыча - скачками. Пока петух не клюнет (нефть не подорожает настолько что бы оправдать вложение денег в новые месторождения) - никто не вкладывал. Сейчас вложили , только проблема в том что результат появится только через несколько лет.

Как из этого следует, что потребление снизится?

Если вы по поводу повышения цен, так суть в том, что цену на бензин можно поднимать достаточно сильно, не боясь того, что потребление упадет. Получать с этого чистую прибыль. А строительство новых мощностей переработки нефти - дело рискованное. Поскольку не только производство, но и потребление очень фиксированное. Например, продаются миллионы тонн бензина, но достаточно перепроизвести всего крошечный процент и цены стремительной пойдут вниз (поскольку потребление ограничено, оно не может быстро вырасти). Это все не просто невыгодно нефтяным компаням - это было бы для них катастрофой. Информацию о таком эффекте я услышал по радио от мужика, который всю свою жизнь проработал в нефтяном бизнесе.

Изначальный вопрос, который ведущий задал мужику, что не обусловлен ли рост цен на нефть нехваткой сырой нефти, кознями ОПЕК и т.д. (дело было года 3 назад). На что мужик ответил, что сырой нефти вполне достаточно, но даже малейшее перепроизводство бензина для нефтяных компаний - это кататсрофа. А вот, если произвести чуть-чуть меньше, чем надо, то, вроде бы и всем хватает, и можно цены поднимать.

Стоимость всех commodities, даже самых неободимых, циклична. Увеличат производство, падает стоимость, производство сокращаеться, стоимость поднимается. Эти циклы произходят с завидной регулярностью. Если друг какой то ресурс подходит к истощению, то находят заменитель и спрос падает.

[zenant2]

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

Основной потребитель нефти - транспорт. Отношение потребляемой нефти топливо:пластики относятся (грубо) как 10:1

Не в этом дело.

[Одинаковый]

Как из этого следует, что потребление снизится?

Если вы по поводу повышения цен, так суть в том, что цену на бензин можно поднимать достаточно сильно, не боясь того, что потребление упадет. Получать с этого чистую прибыль. А строительство новых мощностей переработки нефти - дело рискованное. Поскольку не только производство, но и потребление очень фиксированное. Например, продаются миллионы тонн бензина, но достаточно перепроизвести всего крошечный процент и цены стремительной пойдут вниз (поскольку потребление ограничено, оно не может быстро вырасти). Это все не просто невыгодно нефтяным компаням - это было бы для них катастрофой. Информацию о таком эффекте я услышал по радио от мужика, который всю свою жизнь проработал в нефтяном бизнесе.

Изначальный вопрос, который ведущий задал мужику, что не обусловлен ли рост цен на нефть нехваткой сырой нефти, кознями ОПЕК и т.д. (дело было года 3 назад). На что мужик ответил, что сырой нефти вполне достаточно, но даже малейшее перепроизводство бензина для нефтяных компаний - это кататсрофа. А вот, если произвести чуть-чуть меньше, чем надо, то, вроде бы и всем хватает, и можно цены поднимать.

Так что ваш мужик уверен что добыча нефти не растет потому что переработчики бояться новые заводы строить? Ведь далеко не все производители нефти сами ее перерабатывают. Какое им дело что там дальше с ней делают если спрос на данный момент больше чем предложение.
Ситаация с переработкой точно такая: новые мощности вводить не будут до тех пор пока 7 раз не убедятся что оно себя окупит. То есть будут ждать до последнего. Так что тоже будет скачек.

А где я говорил что потребление будет уменьшаться? До тех пор пока електромобили не станут [mainstream] потребление нефти будет увеличиваться. Но постепенно. Но что будет лет через 5? Допустим потребление увеличится на 20%. Но к тому времени нефть начнут качать отовсюду (старые заброшенные месторождения которые стало выгодно опаыть открыть, новые скважины которые набурят, новые месторождения до которых найдут способ добраться). Так что добыча лет через 5 может вполне увеличиться на 30%. А что там экономисты говорят про цену коммодити когда предложение на нее превышает спрос на 5%? Говорят что цена падает на 50%. И падение это будет надолго так как рост количества автомобилией будет за счет електромобилей и новых месторождений хватит надолго?

[Одинаковый]

Да фигня это всё

Еще цену на нефть поднимут на Х долларов и автопроизводители начнут заполнять рынок подобными электромобилями.

А пассажирские самолёты, коии только вот проектируют. Т.е. в расчёте лет на 50 в перспективе эксплуатации -- все на керосине.

Причём сделать новый самолёт -- это не очередную фигню в стиле ЕВ1 склепать. Это миллиарды и миллиарды...

А сколько самолеты используют нефти по сравнению с автомобилями? 1% будет? Так что ничего страшного если самолеты будут продолжать летать на керосине.

[zenant2]

Изначальный вопрос, который ведущий задал мужику, что не обусловлен ли рост цен на нефть нехваткой сырой нефти, кознями ОПЕК и т.д. (дело было года 3 назад). На что мужик ответил, что сырой нефти вполне достаточно, но даже малейшее перепроизводство бензина для нефтяных компаний - это кататсрофа. А вот, если произвести чуть-чуть меньше, чем надо, то, вроде бы и всем хватает, и можно цены поднимать.

Россия опять сама себя заталкивает в ловушку причем двойную, а то и тройную.
1. Высокие цены на нефть тормозят экономику России через пухнущий рубль и дорогую энергетическую составляюшую. Еще пара лет такого роста цен и от нее почти ничего не останется.
2. Экономика подсаживается даже не столько на цену нефти, сколько на скорость роста! Люди и компании привыкают к тому как денежная масса растет. Даже если цена на нефть останется такой какая есть сейчас, и просто не будет рости это уже будет иметь негативный эффект и чем дальше тем хуже он будет.
3. Такие цены на нефть цементируют убогую политическую ситуацию в стране. Делают ее негибкой и неустойчивой. Может случиться что угодно начиная от экономических проблем заканчивая полтическими и страна зашатается, так как власть будет знать что она там сидеть на самом деле не должна и будет как всегда делать всякие глупости.

[IvanGrozniy]

Да фигня это всё

Еще цену на нефть поднимут на X долларов и автопроизводители начнут заполнять рынок подобными электромобилями.

А пассажирские самолёты, коии только вот проектируют. Т.е. в расчёте лет на 50 в перспективе эксплуатации -- все на керосине.

Причём сделать новый самолёт -- это не очередную фигню в стиле EV1 склепать. Это миллиарды и миллиарды...

Ну и фиг с этими самолетами. Я на работу езжу на машине, а не на самолете летаю. Вы ссылку-то дайте. А то я в таким же макаром могу сказать, что вся нефть уходит на производство парафиновых свечек, так как свечки нужны из-за того, что Чубайс отключает электричество.