Из экономиста в аккаунтера?

В областях, не связанных с IT
User avatar
Natusya
Уже с Приветом
Posts: 14098
Joined: 11 Sep 2002 20:04
Location: Одесса -- Laguna Beach, CA

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Natusya »

Tessa wrote: ... но я вешалась на стенку от улиточного темпа работы и часто скукоты. Заплаты небольшие, растут медленно, люди менеджерские позиции высиживали около 10-15 лет, в основном это происходило, когда кто-то из верхушки уходил на пенсию. Задание, которое легко можно сделать за 2 часа, мне говорили не торопиться и растягивать на неделю.
:ROFL: Похоже на мою первую работу здесь в однои из Fortune 500.
Когда я подошла к начальнику и попросила дать мне еше что-то сделать , он сказал "you are asking for special treatment", хорошо, что в HR не поташил :lol:
После етого я нашла большую он-лаин русскую библиотеку, начала копировать от туда книги в ворд и читать на работе.
:lol:
Пока не получила гринку и не сбежала с тои работы
Shoot for the moon. Even if you miss, you'll land among the stars

Sky is the limit!
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Вита »

Tessa, это вам такой офис попался. У нас как-то по-другому было. Не знаю, как курение с партнерами может помочь в карьере стафа-синьора. Конечно, важно иметь с начальством хорошие отношения, но у нас успехи в работе всё равно были на первом месте при повышении. Не вспомню ни одного человека, про которого могла бы сказать, что он был несправедливо повышен или заслуживал повышения, но не продвинулся. Им же потом этих новых менеджеров к клиентам выпускать, они будут фирму представлять, бизнес продавать. Кто захочет делать лицом фирмы человека просто потому, что он подхалим? У нас там был один очень коммуникабельный молодой человек, со всеми партнерами наладил дружеские отношения, с Обамой в баскетбол играет, а вот только что стафом 3 стал - даже дружба с президентом не помогла в синьоры выбиться.

Пишите, пожалуйста, продолжение, очень интересно. Я одно время хотела книгу о биг4 написать, но думаю, что они в суд потом подадут за разглашение конфиденциальной информации.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by ABPOPA »

Tessa wrote:И я поделюсь своим американским бухгалтерским опытом, может кому будет интересно :)
..
Впечатляет... :shock:
Tessa
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 16 Aug 2001 09:01

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Tessa »

Вита, спасибо, что про суд напомнили - но я вроде ничего конфиденциального не выдаю, а очень обтекаемо опишу мой и только мой личный опыт, без имен людей, клиентов и названия компаний. Меня легко вычислить, так как в профессии действительно все друг друга знают, если кто-то это сделает, пожалуйста не пишите на форуме мое имя или имена моих компаний - это не имеет значения. Все, что я пишу, всего лишь мой опыт.. у каждого своя история. Я не говорю Биг4 хорошо, или Биг4 это плохо - я сама еще не ответила на этот вопрос. Просто если кто-то, задумывающийся о профессии будет иметь чуточку более реалистичное представление о том, как это все работает, мой моральный долг будет выполнен.

Продолжение..
Итак.. перед началом фул-тайм работы меня еще раз предупредили- готовься, что 2 бизи сезона, в которые семья тебя видеть не будет, а между ними будут несколько спокойных месяцев, как раз можно будет заняться СРА и уходить с работы в 6 вечера. Я настроилась много работать, набирать трансферабл скилз и заводить полезные контакты. В первую неделю в офисе столкнулась с ребятами, которые еще за год до этого были биг4 контракторами в моей прайвет компании и твердили, что таким как я в прайвет не место, что в биг4 я за год научусь тому, что в прайвет учат за 10 лет. Ребята, один из которых уже был сениор, стояли делали копии возле копировальной машины. Когда я спросила, что они делают, мне сказали, а ты что сама не видишь, бумажки с места на место перекладываем. Я им напомнила про ту фразу «1 год в биг4 как 10 в прайвет», на что один скривился и спросил неужели я на самом деле такая наивная, что все мы здесь делаем паршивые копии. Потом пошла с ним на ланч и он мне вдруг начала жаловаться на жизнь, что профессия собачья, что пашет как папа карло, на детей смотрит только на фотографии в офисе, работая по 15 часов в сутки, его жена за 2 года выучилась на зубного гигиениста и работая в офисе несколько дней в неделю зарабатывает больше чем он-сениор, что поменял группу, в которой много работал и все тянул, а боссиха продвигала какую-то китаянку, которая слекерша, но очень хорошо целовала боссихе одно место. Что самое важное в продвижении – менеджер, который замечает твои успехи и верит в тебя, иначе закрызут. Я слушала, и про себя думала, наверное у тебя низкая самооценка и лузерский настрой, с которым тяжело продвигаться.

По истечении моей первой недели в офисе с 9-6, вызвала HR и сказала, что меня направляют в супер-секретный хай-профайл проекте на национальный уровень. Подчинение самому главному менеджинг партнеру по всем штатам. Оказалось, особо крупный litigation case, работают на нем из моей биг4 человек 40к со всех офисов в штатах, проинструктировали зашить рот на замок и ни маме, ни папе, ни мужу, ни главному партнеру своей группы о том, что там происходит. Указание чарджать 10-11 часов в день. У клиента. Посадили за компьютер и сказали нажимать кнопку «принт» и понеслость... день за днем, неделю за неделей, я, и сениоры с опытом все дружно нажимаем кнопку «принт» и растут башни из распечатанных договоров. Я слышала, что в первый год ты делаешь грязную работу, зарабатываешь авторитет, так что каждый день с улыбкой и отличным настроением делала по многу часов то, что по идее было временным. Через полтора месяца нас всех посадили подшивать эти колонны бумаг в папки. С неделю ВСЕ по 10-11 часов в день пробивали автоматическим дыроколом дырки. Потом с неделю с утра до вечера делали папки, вставляли стикеры между страницами и вели лог того, что было сделано. Национальный партнер, сидящий рядом, стал заказывать на ланч пиццу (народ говорил, чтобы мы кушали прямо на месте для сохранения времени), причем сам лично стоял у этой пиццы, и ты беря кусок говорил ему спасибо :--) Выходить на ланч из копировально-принтерного цеха стали только некоторые синиор-менеджеры, остальные брали пиццу и говорили «спасибо». Через 2 месяца у меня началась легкая паника, я стала контактировать свою группу и проситься на проекты, мне было сказано, что в группе пока с проектами глухо до января. Ассоушиетс бороздили интернет, ходили на долгие ланчи и уходили ровно в 6ть. Зато у меня у клиента по 11 часов в день полной ютилизации, отличные эвальюейшн и контакты на национальном уровне. А на деле, кнопка «принт», и башни из папок качественно сделанные собственными руками. К декабрю меня поставили сканировать.. по 10-11 часов в день, переворачиваешь страницу, мигает зеленый огонек, переворачиваешь страницу, зеленый огонек.. и рядышком вагон с документами. Мимо каждый раз проходил нацинальный партнер, и называя меня по имени говорил как он ценит, что я делаю. Окружающие говорили, это круто, когда такой важный человек знает тебя по имени. Я тупела от тупой монотонной работы.. руки делали работу, а голова думала «какого перца ты брала столько лоунов на учебу, кому к черту так здорово училась, думая что солидные знания помогут хорошо ориентироваться на работе, быстро учиться и продвигаться в компании, в которой allegedly один год как в других компаниях за 10ть”. Вспомнила про голову и решила, хоть что-то полезное для себя делать, учиться к СРА, положила возле сканера книгу и руки сканировали, а голова училась. Через день ко мне подошел очень найс сениор менеджер и сказал, что у клиента так делать нельзя, чтобы я книгу убрала. У меня начал потихоньку угасать блеск в глазах, я вовсю контактировала свою группу, главный партнер звонил и лично со мной говорил, что ценит и что про меня идут отличные отзывы с проекта, как много я делаю для своей группы и как только появится проектное оживление меня заберут.
По иронии, где-то в это же время меня муж повел на бродвейский музикл The Producers, главный герой оказался бухгалтером.. работающим на СРА.. эпизод называется... лол.. Unhappy :--)
Вот линк на ютьб. Потрясающий момент, когда вбегает СРА начальник в группу забитых людей, монотонно делающих «дебит-кредит» и кричит «Do I smell the revolting stench of SELF ESTEEM?»



это было бы смешно, если бы не было так грустно и правдиво..
SEL
Уже с Приветом
Posts: 14421
Joined: 31 May 2002 17:00

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by SEL »

Tessa,

Хорошо пишите. Я надеюсь, что вы ушли оттуда в конце концов.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Вита »

Tessa wrote:Вита, спасибо, что про суд напомнили - но я вроде ничего конфиденциального не выдаю, а очень обтекаемо опишу мой и только мой личный опыт, без имен людей, клиентов и названия компаний. Меня легко вычислить, так как в профессии действительно все друг друга знают, если кто-то это сделает, пожалуйста не пишите на форуме мое имя или имена моих компаний - это не имеет значения. Все, что я пишу, всего лишь мой опыт.. у каждого своя история. Я не говорю Биг4 хорошо, или Биг4 это плохо - я сама еще не ответила на этот вопрос. Просто если кто-то, задумывающийся о профессии будет иметь чуточку более реалистичное представление о том, как это все работает, мой моральный долг будет выполнен.
Tessa, я имела в виду про суд - если книгу о них выпустить. На форумы они вряд ли обратят внимания, если уж совсем их грязью не поливать и секретную информацию о клиентах не выкладывать.

Но я должна сказать, что мой опыт во многом противоположен вашему. У нас никто из тех, кого я знаю, не выполнял часами тупую административную работу. Я сама на интерншипе вовсю работала над state returns, многому училась каждый день года 2. Потом вышло, что я застряла на одном очень важном клиенте, и меня не хотели с него отпускать ни на какие другие проекты. А там я уже всё выучила и стало скучно. Один раз вырвалась на аудит в конце декабря-начале января, 3 недели работала 7 дней в неделю до 10-11 вечера. Очень уж хотелось чему-то новому научиться, только муж очень жаловался и обещал найти детям новую маму :)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by city_girl »

Если не раскрывать информацию о которой была дана подписка о неразглашении, не врать, то можно и имена и названия упоминать и никакой суд ничего не сможет сделать. Если человек хочет опротестовать что про него написано, он должен доказать, что все сказанное про него ложь или предотстваление фактов в искаженном виде. А при смене имен и незваний вообще придраться сложно. Не пойдет же кто-то из Биг 4 и не скажет, хотим судиться потому что вот в этом вот придурке мы узнали нашего синьора такого-то, а вот эта толпа бездельников - наш департамент такой-то. :D
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Valeus »

Да, я слышала, что юных college-grads там за людей не считают, а вот приход туда в возрасте уже подросших детей приносит совершенно иные результаты. Я когда-то рассказывала про одну старушку-СРА, которая так и сделала, и у нее получилась очень успешная карьера (уж точно очень денежная). Я вот только не знала, продолжают ли они более бережное отношение к "старшим" в наше время или давно отказались от этого. Судя по опыту Виты, пока не очень отказались.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Вита »

Valeus wrote:Да, я слышала, что юных college-grads там за людей не считают, а вот приход туда в возрасте уже подросших детей приносит совершенно иные результаты. Я когда-то рассказывала про одну старушку-СРА, которая так и сделала, и у нее получилась очень успешная карьера (уж точно очень денежная). Я вот только не знала, продолжают ли они более бережное отношение к "старшим" в наше время или давно отказались от этого. Судя по опыту Виты, пока не очень отказались.
Если кого-то за людей и не считают, то вида не подают. Серьезно, ну я не сталкивалась с такими ситуациями. Всех заставляют пахать, конечно, и не важно, сколько человеку лет и стафф он или синьор менеджер. От подчиненных требуют послушания, требуют приспосабливать своё личное расписание под business need - но тут тоже не важно, сколько человеку лет. Потом, "старушек" здесь вообще не существует, они в силу возраста нагрузки не выдержат. Те же юные college-grads набираются из самых лучших окрестных учебных заведений, с самым высоким GPA, у многих из них влиятельные родители. Я уже говорила, что один стаф у нас приятельствует с Обамой, ходит с ним смотреть бейсбол и т.п. Так что с такими юнцами тоже надо быть осторожными, они в жизни еще не раз пригодиться могут, и умные люди это понимают, никто их особенно не гнобит.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Valeus »

Она была уже старушка, когда я ее узнала. Свою карьеру она начала лет в 35.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Valeus »

Про использование молодежи как "мясо" для monkey-jobs, с подобными Тессовым рассказами, я слышала довольно много от непосредственных участников процесса. Особенно от аудиторов.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Вита »

Valeus wrote:Она была уже старушка, когда я ее узнала. Свою карьеру она начала лет в 35.
Я начала здесь карьеру раньше (мне, в общем, и сейчас 35-ти нет), но я чувствовала себя самым старшим интерном на конференции, которую они для интернов ежегодно организуют каждый год, а было там 2,000 практикантов со всего мира. Не считая меня, самому старшему новенькому в нашем офисе было не больше 28-ми. Так что, честно говоря, у людей среднего возраста не так много шансов там с нуля карьеру начать - разве что если они выглядят очень молодо и в резюме опыт 15-летней давности не станут указывать.

А то, что они молодых для всякой скучной работы в аудите используют - это нормально. Должен же кто-то сидеть и сверять однообразные данные, пересчитывать товары в магазинах клиента. Из таких деталей и состоит аудит, и молодым надо всё понемногу попробовать самим, чтобы грамотно потом руководить процессом.
Tessa
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 16 Aug 2001 09:01

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Tessa »

Начала писать продолжение, получается ну слишком сочно, особенно, когда на ситуации смотришь уже со стороны. Так что я закруглю. Мое восхождение на олимп явно осложняло наличие мужа и ребенка ибо дело было в амбициозном городе воркахоликов. На ежегодных слетах на трейнинги, люди из других офисов, особенно с югов, слушали нас расскрыв рты.

Круговорот народа просто потрясающий, через несколько месяцев выбив таки возвращение в офис, увидела, что солидная часть списка контактов уже перманентно оффлайн. Были и папки, и принтеры, началось хитроумная наука ваяния налоговых отчетов в страшных даже назвать цифрах за супер жесткие сроки. с 9-6 за все время там я работала от силы недели три. Овертайм был постоянный. Как говорил мне один партнер "сredibility equals chargeability". У меня проблем с этим не было. Сцепив зубы, работая бизи сезоны, добивала СРА, понимала, что или сейчас или никогда, тянулись месяцы сна по 5 часов в день. Ребенка практически воспитывала няня, у мужа начало лопаться терпение, отношения начали натягиваться. Наплыв работы предсказать трудно..пообещала ребенку в субботу в зоопарк, в пятницу вечером стает известно, что в зоопарк с мамой отменяется. Планируешь пойти вечером к друзьям на день рождения, в 6 вечера подходит синиор-менеджер и становится понятно, что тебе светит вернуться домой на машине в утренние часы. Полной отдушиной были небольшие консалтинговые проекты с 1-на-1 с синиор-менеджерами, но такое выпадало редко.
Политика цвела буйным цветом, распихивание локтями, сплетничество за спиной и прочее. Четко друг дружку поддерживали и проталкивали только китайцы и представители религии, распространенной в финансах. Пректов - море, но качественных проектов мало и, как оказалось, их надо выгрызать иначе запросто повязнуть в mindless non-transferrable skill work. Зарплаты не подняли, о работе с 9-6 можно было только мечтать. Замужних женщин единицы, с ребенком я наверное одна была :) замужные начали почуток разводиться. Какое же там колличество одиноких людей. Я все больше стала ценить то, что у меня есть семья и такой понимающий муж.

Мой знакомый к тому моменту перешел с сениора на менеджера в другую биг4. Опять встретились поболтали, он грудь раскрыл как все теперь круто, а предыдущая (моя) биг4 болото. Спросила про зарплату, он сказал, что жена, которая дентал хайдженист все равно зарабатывает больше, чем он. А бухучет, работа в офисе, но как в том анекдоте "Чем отличается бухгалтер от скамейки? Тем, что скамейка может поддержать семью из 4х человек".
Я пошла к своему дантисту узнавать сколько можно получать дентал хайдженистам :lol:

Я решилась на второго ребенка. Была настолько занята на работе, что не заметила как пролетела беременность. Слава богу, что молодая и здоровая. В тот же самый год, 2 девушки из моей группы первые беременности потеряли. Винили стресс. Я работала по 10-15 часов в сутки наравне со всеми, как уже потом оказалось, даже больше, чем некоторые эсс киссеры, которых менеджер отпускал раньше по пятницам, их работу раздавал нам. Для меня все окончательно потеряло интерес, когда будучи уже 8 месяцев беременной, я в 11:30 ночи (мы ждали бумаги из другой группы, чтобы делать нашу часть)сказала менеджеру, что планирую брать машину и буду работать из дома. На что он, развалив свое пузо в кресле твердо сказал "Я не думаю, что это хорошая идея", я сказала, что беру лептоп и смогу делать работу из дома, он сказал "Вся команда должна быть в офисе" и развернулся к своему лептопу. Я на подгибающихся ногах подошла к своему рабочему месту и тупо уставилась в стену. Тут же ко мне подскочила очень добрая менеджер, которая все слышала и стала успокаивать мол не волнуйся, у меня подруга до 4х утра сидела, и ничего, родила нормальных детишек, она сейчас партнер уже. Я посмотрела на нее, и подумала, что это все ТАК ненормально.. СОбрала вещи и уехала домой. Тот менеджер отпустил всех через 15ть минут после моего ухода. Я пошла к моему оби-джину, но сказал, что столько работать в последнем триместре ненормально. Дал справку лимитировать рабочий день до 8 часов. Справку отдала в HR, 8 часов конечно не работала, сидела с 9 до 9 и обязательно стала брать часовой ланч выходить из офиса на улицу дышать свежим воздухом. Из матернити лива я не вышла.

Это была очень хорошая школа жизни, я надеюсь, чуток подматерела и остервознилась, что очень нужно в этом бизнесе . Я смогла снять розовые очки, увидеть что, чтобы преуспеть в этом бизнесе, самое важное, иметь превосходные пипл скилз и лошадиное здоровье. Сама работа – не рокет сайенс, бояться ее не надо, слишком много думать тоже, нужны превосходные пипл скилз и внимание к деталям. Надеюсь, что завела хорошие контакты, правда это не подходящая профессия для мамы с маленькими детьми. Если лучшие из лучших идут после школы, они или сильно маскируются или долго не задерживаются. Бриллиантов не так много, а во посредственностей с очень большим самомнением очень даже. Очень многие попадают сюда через свои контакты. И уходят потом к своим же. Это только кажется, что мир такой большой, и справки через своих наводят, все как Вита написала.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Вита »

Tessa, спасибо за рассказ, очень интересно было сопоставить впечатления. У нас тоже был безумный и непредсказуемый график, никогда не знаешь, во сколько уйдешь домой. К СРА готовилась дома по ночам, буквально с полуночи до двух часов ночи. Дети были то в садике, то с няней, то с уставшим от всех забот по дому мужем. У дочки очень испортилось поведение в школе, из-за этого её не взяли в GT. Но в принципе я шла на эти жертвы сознательно и знала, что это всего на несколько лет. Зато карьерно там растут очень быстро, и мой план был оттуда на менеджера уйти и забыть всё, как страшный сон. Хотя работа сама мне там нравилась, люди у нас были хорошие, никаких подсиживаний и откровенного подхалимажа не наблюдалось. Зато теперь у меня нормальный график, свой кабинет, хорошая зарплата, очень востребованная работодателями профессия. На детей времени появилось много, у дочки поведение наладилось, теперь обещают на следующий год её в GT рекомендовать. Я рассуждала, что нехорошо настолько углубляться в работу, когда дети совсем малыши и когда они в сложном подростковом возрасте, а так, посередине, можно уж потерпеть и пожертвовать семьей на несколько лет. Всё равно для детей от этого польза в конечном итоге - мне же за их колледж платить будет проще, смогут выбрать любой по душе.
Tessa
Уже с Приветом
Posts: 376
Joined: 16 Aug 2001 09:01

Re: Из экономиста в аккаунтера?

Post by Tessa »

У нас и в индустрии много работают и перестали оплачивать овертайм там, где раньше оплачивали. Одна девушка кстати в ДиСи перебралась и тоже до 8ми сидит, т.е. домой только к 9ти попадает. Нормальный график, насколько я знаю, на государственных работах, но суда по тому, кто туда пошел я туда точно не хочу, по крайней мере пока.

Вита, сколько лет ты провела в биг4 и что такое "нормальный график"?

Return to “Карьера и Работа”