Определение супердержавы.

[Balder]

Вот именно поэтому я и назвал это оруэловским двоемыслием. В одном постинге совершенно спокойно уживаются два противоречащих друг другу высказывания.

Абсолютно не противоречат. Америка сместила Саддама передаст власть иракскому народу которому принадлежит нефть. Ирак будет продавать(подчеркиваю) - продавать нефть США.

Еще раз: Вы либо фантастически наивны (в чем я очень сомневаюсь), либо невероятно циничны, так как лжете в глаза, причем лжете людям, которые прекрасно понимают, что это - наглая ложь.

Угу. Считаете, что как только создадут, так и передадут ее иракскому народу?

Увидите.

Угу. Первую нефть когда там обещают? В марте? Вот мы и вернемся к этому топику. Посмотрим, какая компания получит подряд на добычу. Заметим, не на восстановление, а на добычу. С восстановлением, надеюсь, все ясно?

Сие под вопросом. То есть материально может быть и лучше... Вон, афганцы во время советской оккупации (самой первой афганской войны) материально лучше жили, а чем закончилось... Врагу такой жизни не пожелаешь....

Ирак и Афганистан - 2 большие разницы. То что будут жить лучше, я не сомневаюсь.

Пока наблюдается рост фундаменталистских настроений... Саддам этих орлов сдерживал, а теперь у них питальная почва.

Мне об этом говорит, к сожалению, статистика потерь и ее тенденции...

Military Fatalities: 598.
The Wounded (US Military only): 2904.
Latest Military Fatality Date: 1/18/2004.
Latest News: "01/21/04 UPI: 2 Post-Iraq suicides not listed by Army", "01/21/04 ample: 6 Iraqi Soldiers Killed, US Wounded"

Ну и что? Посчитайте сколько людей гибнет в авто авариях. Ужаснетесь

Мы говорим не об авариях, а о цифрах потерь. Кстати, иракских потерь тут будет примерно в 100 раз больше, это к вопросу откуда партизаны черпают свои ресурсы.

Вот это был главный просчет стратегов, планировавших вторжение - Саддам не пользовался популярностью у иракцев, к нему относились как к позднему Ельцину. Расчет был на то, что люди будут рады избавлению от Саддама. Однако ненависть к оккупантам оказалась сильнее ненависти к Хуссейну...

Опять вы за свое. Вам же четко английским языком продемонстрировали результаты первого масштабного опроса иракцев. Большинство положительно настроены. Против только сунниты, которые были привилегированным меньшинством при саддаме. Большинство терактов происходит в так называемом "суннитском треугольнике".

Мне это чем-то напоминает референдумы в Чечне. Там тоже 80% поддерживают Путина...

В основном Саддам. Частично есть и вина США.

Конечно, во всем Америка виновата. Не дала захватить Кувейт.

Когда я говорю про частичную вину США, то мне вспоминаются намеки американского посла, мол сами разбирайтесь, которые Саддам "неправильно понял". Когда говорю про инспекции, то вспоминается открытый шпионаж. И т.д.

[Balder]

Посему я вынужден еще раз спросить Вас: какие именно шаги предприняла Россия, чтобы снять угрозу санкций? Приостановила ли она военные действия? Начала ли переговоры с Масхадовым?

Плохо ищете:

Ну и как, выполнила Россия условия этого ультиматума?

Конечно: стали уже не так открыто убивать и насиловать. Процесс полковника Буданова, визиты Лорда Джадда и депутатов ПАСЕ в Чечню - звенья одной цепи.

Я вам уже отвечал.

Итак, Вы утверждаете, что Россия выполнила условия ультиматума о преостановлении военных действий и начале переговоров? Да или нет?

[Balder]

1. Где-то с год назад я читал аналитическую статью о нефтяном рынке Европы. Так вот, чтобы полностью удоволетворить спрос ЕС только арабской нефтью (при неуменьшении поставок в США, Юго-Восточную Азию и т.д.) нужно разрабатывать новые месторождения. Они есть, но их разведка и разработка требует времени.
2. А что арабы никогда не показывали "кузькину мать"? А уж без такого конкурента как Россия, ОПЕК срежет в Европе все деньги, какие только можно... Монополия: не хочешь - не покупай...

Я знаю также что Россия не в состоянии увеличить добычу на сегодняшний момент. А у арабов резервных мощностей хватает.

У арабов не хватает резервных мощностей, чтобы полностью заменить Россию на европейском рынке. Извините, но прочитанной статье я верю больше, чем Вам.

[Balder]

Вы понимаете что означает термин "партизанская война"? Еще раз, в терминах военной науки - это систематические нападения на войска и объекты противника на оккупированной территории. Вот это может быть эффективным только при поддержке населения.

Опять же или аль каеды, или Ирана или Сирии. Всегда найдутся те кто будет помогать террористам. Справедливо везде, хоть в Ираке, хоть в Чечне. Весь вопрос насколько широка эта поддержка населения. Для того чтобы повесить на смертника бомбу и отправить его взрывать солдат, поддержка населения не нужна.

Мы как будто говорим на разных языках.

Поддержка населения означает не "на смертника бомбу", а нахождение среди населения этих самых смертников в значительном количестве, готовность укрывать партизан и всячески им помогать и т.д.

Диверсионные группы в тылу врага ликвидируются очень быстро, партизанские отряды уничтожить очень сложно. А разница между ними только одна - поддержка населения. DimaDC, еще раз, это не мои мысли, так думает военная наука.

[DimaDC]

Еще раз: Вы либо фантастически наивны (в чем я очень сомневаюсь), либо невероятно циничны, так как лжете в глаза, причем лжете людям, которые прекрасно понимают, что это - наглая ложь.

В чем ложь то? Думаете что не отдадут власть?

Угу. Первую нефть когда там обещают? В марте? Вот мы и вернемся к этому топику. Посмотрим, какая компания получит подряд на добычу. Заметим, не на восстановление, а на добычу. С восстановлением, надеюсь, все ясно?

Вы одну вещь никак понять не можете. Деньги от нефти будет получать Ирак, а не США.

Пока наблюдается рост фундаменталистских настроений... Саддам этих орлов сдерживал, а теперь у них питальная почва.

Саддам был явным садоводом терроризма и нетерпимости. Думаю что это все сейчас прижмут

Мы говорим не об авариях, а о цифрах потерь. Кстати, иракских потерь тут будет примерно в 100 раз больше, это к вопросу откуда партизаны черпают свои ресурсы.

Где черпают свои ресурсы американцы мне тоже понятно - среди тех которые потеряли близких из-за Саддама.

Мне это чем-то напоминает референдумы в Чечне. Там тоже 80% поддерживают Путина...

Люди хотят нормально жить а не воевать. Чеченцы устали от войны.

Когда я говорю про частичную вину США, то мне вспоминаются намеки американского посла, мол сами разбирайтесь, которые Саддам "неправильно понял". Когда говорю про инспекции, то вспоминается открытый шпионаж. И т.д.

Напоминает риторику Саддама, - тоже шпионажа опасался вопреки резолюциям ООН, за что и поплатился.

[DimaDC]

Мы как будто говорим на разных языках.

Вот тут вы правы.

Поддержка населения означает не "на смертника бомбу", а нахождение среди населения этих самых смертников в значительном количестве, готовность укрывать партизан и всячески им помогать и т.д.

Среди мусульман фанатиков хватает, смертников нигде не проблема найти.

Диверсионные группы в тылу врага ликвидируются очень быстро, партизанские отряды уничтожить очень сложно. А разница между ними только одна - поддержка населения. DimaDC, еще раз, это не мои мысли, так думает военная наука.

Военная наука говорит противоположные вещи: В Чечне до сих пор Басаева не поймали. Америка до сих пор Бин Ладена ловит. Бандеру и "лесных братьев" 10 лет после войны ловили.

[Balder]

Еще раз: Вы либо фантастически наивны (в чем я очень сомневаюсь), либо невероятно циничны, так как лжете в глаза, причем лжете людям, которые прекрасно понимают, что это - наглая ложь.

В чем ложь то? Думаете что не отдадут власть?

Думаю, что "отдадут" власть марионеточному правительству. Критерием реальной передачи власти был бы вывод войск. Кстати, а как Вы думаете, зачем там войска? Саддам свержен, войска можно бы и вывести...

Угу. Первую нефть когда там обещают? В марте? Вот мы и вернемся к этому топику. Посмотрим, какая компания получит подряд на добычу. Заметим, не на восстановление, а на добычу. С восстановлением, надеюсь, все ясно?

Вы одну вещь никак понять не можете. Деньги от нефти будет получать Ирак, а не США.

То есть сомнений, что это будет американская компания у Вас нет?

Пока наблюдается рост фундаменталистских настроений... Саддам этих орлов сдерживал, а теперь у них питательная почва.

Саддам был явным садоводом терроризма и нетерпимости. Думаю что это все сейчас прижмут

При всех своих преступлениях Саддам все-таки сдерживал исламский фундаментализм. А сейчас, еще раз, на фоне ненависти к "неверным", захватившим страну, фундаментализм цветет пышным цветом. Почва уж больно питательная.

Мы говорим не об авариях, а о цифрах потерь. Кстати, иракских потерь тут будет примерно в 100 раз больше, это к вопросу откуда партизаны черпают свои ресурсы.

Где черпают свои ресурсы американцы мне тоже понятно - среди тех которые потеряли близких из-за Саддама.

Только вот похоже тенденции тут будут неблагоприятные...

Мне это чем-то напоминает референдумы в Чечне. Там тоже 80% поддерживают Путина...

Люди хотят нормально жить а не воевать. Чеченцы устали от войны.

Вы что, всерьез верите, что 80% чеченцев поддерживают Путина !?

Когда я говорю про частичную вину США, то мне вспоминаются намеки американского посла, мол сами разбирайтесь, которые Саддам "неправильно понял". Когда говорю про инспекции, то вспоминается открытый шпионаж. И т.д.

Напоминает риторику Саддама, - тоже шпионажа опасался вопреки санкциям ООН, за что и поплатился.

Скорее напоминает риторику Бликса. Знаете такого - Ханс Бликс?

[Balder]

Диверсионные группы в тылу врага ликвидируются очень быстро, партизанские отряды уничтожить очень сложно. А разница между ними только одна - поддержка населения. DimaDC, еще раз, это не мои мысли, так думает военная наука.

Военная наука говорит противоположные вещи: В Чечне до сих пор Басаева не поймали. Америка до сих пор Бин Ладена ловит. Бандеру и "лесных братьев" 10 лет после войны ловили.

Вы , кстати, приводите очень хорошие примеры случаев поддержки населения.

[DimaDC]

Думаю, что "отдадут" власть марионеточному правительству. Критерием реальной передачи власти был бы вывод войск. Кстати, а как Вы думаете, зачем там войска? Саддам свержен, войска можно бы и вывести...

Не для того туда заходили что бы выводить. Будут продолжать бороться с мировым терроризмом.

То есть сомнений, что это будет американская компания у Вас нет?

Мне лично все равно. Пусть лучше будет американская. Заслужили.

При всех своих преступлениях Саддам все-таки сдерживал исламский фундаментализм. А сейчас, еще раз, на фоне ненависти к "неверным", захватившим страну, фундаментализм цветет пышным цветом. Почва уж больно питательная.

Чем это он сдерживал?. Наоборот призывал всех мусульман на борьбу с неверными.

Вы что, всерьез верите, что 80% чеченцев поддерживают Путина !?

Я верю в то что люди хотят мира и нормальной жизни.

Скорее напоминает риторику Бликса. Знаете такого - Ханс Бликс?

Лично нет, но в новостях видел.

[DimaDC]

Вы , кстати, приводите очень хорошие примеры случаев поддержки населения.

Спасибо за комплимент Еще раз вам напоминаю: 90% всех терактов и протестов происходит в суннитском тругольнике. Большинство иракцев поддерживают американцев. Сунниты недовольны т.к. потеряли привилегии.

[Balder]

Думаю, что "отдадут" власть марионеточному правительству. Критерием реальной передачи власти был бы вывод войск. Кстати, а как Вы думаете, зачем там войска? Саддам свержен, войска можно бы и вывести...

Не для того туда заходили что бы выводить. Будут продолжать бороться с мировым терроризмом.

Пардон, а о каком "мировом терроризме" мы говорим? Войска туда вводили чтобы освободить иракский народ. Иракский народ освобожден, власть скоро будет передана самим иракцам и они начнут строить новую жизнь. А нам пора домой. Или нет? Где я неправ?

То есть сомнений, что это будет американская компания у Вас нет?

Мне лично все равно. Пусть лучше будет американская. Заслужили.

А зачем тогда нам лапшу на уши развешиваете, что иракцы будут нефтью распоряжаться?

При всех своих преступлениях Саддам все-таки сдерживал исламский фундаментализм. А сейчас, еще раз, на фоне ненависти к "неверным", захватившим страну, фундаментализм цветет пышным цветом. Почва уж больно питательная.

Чем это он сдерживал?. Наоборот призывал всех мусульман на борьбу с неверными.

Вообще-то тот факт, что государство у Саддама было довольно светское - общеизвестный и возражений не вызывает.

Вы что, всерьез верите, что 80% чеченцев поддерживают Путина !?

Я верю в то что люди хотят мира и нормальной жизни.

Я спрашивал Вас о том, верите ли Вы, что 80% чеченцев поддерживают Путина?

Скорее напоминает риторику Бликса. Знаете такого - Ханс Бликс?

Лично нет, но в новостях видел.

Его мнение по поводу инспекций и как они использовались для шпионажа знаете?

[Balder]

Вы , кстати, приводите очень хорошие примеры случаев поддержки населения.

Спасибо за комплимент Еще раз вам напоминаю: 90% всех терактов и протестов происходит в суннитском тругольнике. Большинство иракцев поддерживают американцев. Сунниты недовольны т.к. потеряли привилегии.

Итак, поскольку суннитов только - 32%, а шиитов - 65% и это связано только с тем, что "Сунниты недовольны т.к. потеряли привилегии", то партизанская война должна бы уже затихнуть. Ну сколько можно, 9 месяцев уже как война "закончилась". Однако происходит наоборот

P.S. 90% нападений происходит в крупных городах...

[DimaDC]

Пардон, а о каком "мировом терроризме" мы говорим? Войска туда вводили чтобы освободить иракский народ. Иракский народ освобожден, власть скоро будет передана самим иракцам и они начнут строить новую жизнь. А нам пора домой. Или нет? Где я неправ?

Американские базы в Европе и через 50 лет после войны остаются. В Ираке они 100% нужны что бы за Ираном с Сирией присматривать.

То есть сомнений, что это будет американская компания у Вас нет?

Мне лично все равно. Пусть лучше будет американская. Заслужили.[/quote]
А зачем тогда нам лапшу на уши развешиваете, что иракцы будут нефтью распоряжаться?
[/quote]

Будут когда им власть передадут

Вообще-то тот факт, что государство у Саддама было довольно светское - общеизвестный и возражений не вызывает.

Ваша правда. Государство то светское, но фанатиков ого-го каких в себе воспитывало!

Я спрашивал Вас о том, верите ли Вы, что 80% чеченцев поддерживают Путина?

Я вам ответил во что я верю.

Его мнение по поводу инспекций и как они использовались для шпионажа знаете?

Слыхал... от посла Ирака при ООН.

[DimaDC]

Итак, поскольку суннитов только - 32%, а шиитов - 65% и это связано только с тем, что "Сунниты недовольны т.к. потеряли привилегии", то партизанская война должна бы уже затихнуть. Ну сколько можно, 9 месяцев уже как война "закончилась". Однако происходит наоборот

P.S. 90% нападений происходит в крупных городах...

Утихнет, будьте покойны. Всех переловят. В Чечне вон уже 4 года война идет все никак не поймают. За 9 месяцев только беременность проходит хехе

[DimaDC]

Его мнение по поводу инспекций и как они использовались для шпионажа знаете?

Но на мой взгляд, для Саддама были лучше инспекции со шпионажем, чем карцер в Багдадском аэропорту. Каддафи это быстро сообразил.