Kurvit wrote: 24 Aug 2020 22:10
При чем тут "национализировали"? Тетчер развалила эту компанию своей приватизацией, вместо того, чтобы реформировать ее. Ее единственной заботой было снизить госрасходы. На то, к чему привела ее политика, ей было плевать.
действительно и при чём тут... смотрим, на производства которые национализировали и продолжали субсидировать годами... ищем успешные... у Вас есть примеры? реформировать компании не дело политиков, они не должны мешать и создавать условия.. ну а "ручное управление" известно чем кончается.
Зеркальным отражением Тэтчер в США был Р. Рейган, те же способы, те же кукловоды. С его "лёгкой" руки началась "рейганомика" и вывод производства из США за рубеж. Теперь вот имеем то, что есть: госдолг, хронический дефицит бюджета.
ага, этот ужас-ужас можно наблюдать например в Питсбурге - вместо убитой экологии, когда фонари жгли днём из-за смога нормальный воздух, вместо низкооплачиваемых вредных производств хайтек. короче, всем бы такой ужас-ужас
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Oleg Co wrote: 24 Aug 2020 20:39
Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.
Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.
Oleg Co wrote: 24 Aug 2020 20:39
Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.
Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.
Я тут у Варламова послушал интервью с митингов "за лукашенко" - посмеялся над тем как причудливо отразился пропагандистский штамп про "мытьё поп" в ЕС - там тётка сказала, что она за луку т.к. "поп на всех не хватит, уже все заняты молдованами и хох украинцами"
где-то на 6й минуте
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim wrote: 24 Aug 2020 15:20
интересно, что и на анекдотах россияне поучают белорусов - мол незнают они своего счастья
особенно популярна пугалка про придут злые капиталисты и купят заводы чтобы закрыть (парадоксальность идиотизма такого поступка никого не смущает) . Вот только белорусы в этом мумифицированном ссср с поправками на лично-лукашенковский олигархат жить устали... и объяснять составившим картинку по пропаганде тоже устают:
А кто, кто купит заводы-параходы в Беларуси после рэволюций?.. Беларусские олигархи? Сколько их штучек?
NikOdim wrote: 24 Aug 2020 15:20
интересно, что и на анекдотах россияне поучают белорусов - мол незнают они своего счастья
особенно популярна пугалка про придут злые капиталисты и купят заводы чтобы закрыть (парадоксальность идиотизма такого поступка никого не смущает) . Вот только белорусы в этом мумифицированном ссср с поправками на лично-лукашенковский олигархат жить устали... и объяснять составившим картинку по пропаганде тоже устают:
А кто, кто купит заводы-параходы в Беларуси после рэволюций?.. Беларусские олигархи? Сколько их штучек?
Oleg Co wrote: 24 Aug 2020 20:39
Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.
Ну и про ваше утверждение - официальную статистику по предприятиям несложно найти онлайн. Продукция качественная, но не покупается. Или производство не рентабельное. Прибыльность большинства предприятий или отрицательная или чуть выше 0.
То есть вы судите о промышленности Белоруссии по воспоминаниям 20-ти! летней давности?
Krys-Krys wrote: 24 Aug 2020 23:30
Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.
Это совершенно беспредметный разговор. Приведите хоть один пример такого предприятия, который "проще закрыть". По своему опыту знаю, что болдьшинство очень любит рассуждать на тему того, что все бухают, ничего не производят, продукция неконкурентоспособная, а сами по большому счету даже понятия не имеют что именно завод производит и где это используется.
Oleg Co wrote: 24 Aug 2020 20:39
Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.
Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.
дешевле не значит лучше! Люди, которые получают вместо зарплаты социальное пособие, очень быстро становятся асоциальными личностями.
Деградация рабочего класса, превращение в люмпенов происходит буквально за пару лет.
Кроме того 200-300 евро - это Германия, а в Белоруссии будет 20-30 и то вряд ли.
В догонку скажу, что Германия тратит миллиарды, пытаясь спасти предприятия от банкротств. Потому что самое важное - сохранить рабочие места. Даже самые малооплачиваемые...
Krys-Krys wrote: 24 Aug 2020 23:30
Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.
Это совершенно беспредметный разговор. Приведите хоть один пример такого предприятия, который "проще закрыть". По своему опыту знаю, что болдьшинство очень любит рассуждать на тему того, что все бухают, ничего не производят, продукция неконкурентоспособная, а сами по большому счету даже понятия не имеют что именно завод производит и где это используется.
Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.
Krys-Krys wrote: 25 Aug 2020 09:01
Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.
Милая, мне обзор не нужен, я пытаюсь вас научить думать самостоятельно и рассуждать предметно, а не общими материями, не подтвержденными фактами.
Krys-Krys wrote: 25 Aug 2020 09:01
Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.
Милая, мне обзор не нужен, я пытаюсь вас научить думать самостоятельно и рассуждать предметно, а не общими материями, не подтвержденными фактами.
А зачем?
"Я молодой и успешный, собираюсь жить вечно, пока все идет хорошо!"
NikOdim wrote: 24 Aug 2020 15:20
интересно, что и на анекдотах россияне поучают белорусов - мол незнают они своего счастья
особенно популярна пугалка про придут злые капиталисты и купят заводы чтобы закрыть (парадоксальность идиотизма такого поступка никого не смущает) . Вот только белорусы в этом мумифицированном ссср с поправками на лично-лукашенковский олигархат жить устали... и объяснять составившим картинку по пропаганде тоже устают:
А кто, кто купит заводы-параходы в Беларуси после рэволюций?.. Беларусские олигархи? Сколько их штучек?
Почему их кто-то должен куписть сразу "после рэволюций"? и почему купят чтобы закрыть?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Krys-Krys wrote: 25 Aug 2020 09:01
Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.
Милая, мне обзор не нужен, я пытаюсь вас научить думать самостоятельно и рассуждать предметно, а не общими материями, не подтвержденными фактами.
прямо повеяло старым-мудрым сенсем.. круче было бы только "научить пытаюсь думать вас" (вспомнился йода мастер).
Предметно - Ваш вопрос был построен неправильно, среди гос.предприятий там так мало прибыльных, что перечислять убыточные просто нелогично.. а прибыльные проще назвать по отраслям - банк\посредники для перевода денег в правильный карман (т.к. кто устанавливает правила ...) да химпроизводства и прочее около нефтяное итп. Возможно есть ещё 1-2 именно производства (например за счёт заказов оборонки РФ) но все остальные самосвалы\трактора итп - все убыточные
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
