Зеленский без эмоций

[Blender]

Интрига кто такой П...н сохраняется
ЗЫ мне тоже интересно

[dasilva]

Прочитал, что П..н и Трамп очень быстро поздравили Зеленского с победой. На основании чего делается вывод о том, что Зе - их ставленник в борьбе с глобалистами. То что еврейство всплыло - еще раз это доказывает. Сам же я знаю про Зе много плохого и не поддерживаю. Где правду искать?

кто такой П...н?

Кремль вроде бы никого не поздравлял пока, сказали ждем официальных результатов.

Есть мнение, что ждут не результатов голосования, а реальных шагов по нормализации ситуации. До тех пор "признавать" не будут. В то же время, юридически никакого признания не существует. Есть дипломатические отношения. Они или есть или нет (возможны разные уровни - с отозванным послом и т.д.). Дип. отношения с Украиной есть.

Еще один момент. Если бы собирались "признавать" - не начали бы выдачу паспортов в ЛДНР, прямо сразу после выборов.

[Doll]

Путин не поздравил и вряд ли поздравит: он сказал, что не считает выборы справедливыми, так как 3 млн украинцам, которые находятся в России, не дали возможности голосовать.

[dasilva]

Путин не поздравил и вряд ли поздравит: он сказал, что не считает выборы справедливыми, так как 3 млн украинцам, которые находятся в России, не дали возможности голосовать.

Не дали проголосовать огромному числу тех, кто за границей, в том числе и в США. Чтобы попасть в списки избирателей, нужно иметь штамп ПМЖ в паспорте. Понятно, что у всех, кто попал в США по рабочим визам (а затем получил гринкарту или паспорт США), таких штампов нет. По этому, число голосовавших за границей смехотворно мало - 59 830 https://www.cvk.gov.ua/pls/vp2019/wp312 ... 1=720.html При том, что за границей находятся миллионы украинцев.

[StrangerR]

Я тоже не очеь понял. В России да, админ ресурс активно использовался при выборах губернаторов, правда иногда с обратным результатом. При выборах президента никакого особо админ ресурса на результатах не сказалось, и их итоги весьма объективно отражают желания населения. То что кому-то они не нравятся, в общем то проблема этого кого-то. А не показатель нечестных выборов.

Желания население отображают то, что население из зомбоящиков, которые работают, причём, весьма профессионально, только на одного. Оппозиции в России нет. Есть, якобы оппозиционные СМИ, но они выражают интересы только узкой прослойки населения. Если посмотреть комментарии на российских ресурсах, то уровень поддержки Путина на удивление низок. Для меня остаётся загадкой как ему надули такой сумасшедший рейтинг. Правда, когда во власти все свои, то это, конечно, не фокус.

При чем тут зомбоящики, тем паче молодежь их не смотрит? Именно что есть общее настроение населения. Которое видит результаты, которое поддерживает возврат своих земель, которое поддерживает помощь Сирии. Никто рейтинг Путину не надувал, это РЕАЛЬНЫЙ рейтинг.

[ReactoR]

Чего хочет обычный украинецъ от нового президента и что получит в реальности

phpBB [video]

[Айсберг]

Как умирает надежда.... Пока только самое начало - повышение уровня тревожности после эйфории...

[Privet]

Как я, кажется, уже писал, Кремль занял правильную позицию по отношению к Зеленскому. Такую политики и даже ещё более жёсткую, надо было занять по отношению к Порошенко. Сейчас до Кремля, наконец, дошло, что метод уступок "партнёрам" не работает. То ли у них мозгов нет, то ли интересы лежат где-то за пределами России, но что-то до них стало доходить. Лучше уж поздно, чем никогда. Путин не бросился в объятия Зеленского и даже не выразил пока желания вести с ним переговоры. Путин, если я ничего не пропустил, также не поздравил Зеленского. Точнее, поздравил весьма своеобразно - стал раздавать ДНР и ЛНР российские паспорта. Это всё очень правильно. Посмотрим, насколько хватит его мелких шариков. У меня, как понимаете, настроение не очень оптимистичное, но пока, повторю, Кремль взял правильную ноту и я молюсь, чтобы Путин не сорваться с неё опять по просьбе "партнёров", что мы наблюдали уже не раз.

[dasilva]

Как я, кажется, уже писал, Кремль занял правильную позицию по отношению к Зеленскому. Такую политики и даже ещё более жёсткую, надо было занять по отношению к Порошенко. Сейчас до Кремля, наконец, дошло, что метод уступок "партнёрам" не работает. То ли у них мозгов нет, то ли интересы лежат где-то за пределами России, но что-то до них стало доходить. Лучше уж поздно, чем никогда. Путин не бросился в объятия Зеленского и даже не выразил пока желания вести с ним переговоры. Путин, если я ничего не пропустил, также не поздравил Зеленского. Точнее, поздравил весьма своеобразно - стал раздавать ДНР и ЛНР российские паспорта. Это всё очень правильно. Посмотрим, насколько хватит его мелких шариков. У меня, как понимаете, настроение не очень оптимистичное, но пока, повторю, Кремль взял правильную ноту и я молюсь, чтобы Путин не сорваться с неё опять по просьбе "партнёров", что мы наблюдали уже не раз.

Не следует забывать и запрет на поставку нефтепродуктов.

[StrangerR]

Не следует забывать и запрет на поставку нефтепродуктов.

На самом деле это офигенного размера бомба. Просто пока еще ее не успели ощутить.

[Леонид Ильич Брежнев]

...
Да, почему нет? Некоторые участники прогнозы строят на основе российской прессы, а там, к сожалению, в основном давно уже не аналитика, а фантазии авторов, чтобы ублажить власть держащих. О российских проблемах говорить не принято.

Потому что у прогнoзистов великодержавность давит, типа кто они такие, как они сиволапые без нас, 404 и так далее. ... За НАШ русский язык, за НАШИ святыни и за НАШУ историю там никто не встал. ...

На "прогнозистов" давит желание свои хотелки представить как действительность. Плюс, как в "лучшие" времена, давит желание выдать любое, самое дебильное действие партии/клики/банды/кооператива, что стоит у власти за гениальный ход.
Что касается "великодержавности", то Вы слишком ею увлеклись и всё к проецируете только на эту плоскость.

Нет, это не я увлекся, это местные прогнозисты смотрят на ситуацию с Украиной с этой точки зрения. Хотя есть пример бедной, но тем не менее вполне cостоявшейся страны Молдавии. Даже до уровня Молдавии, Украине еще опускаться и опускаться.

Только не стоит валить в одну кучу и великодержавность и святыни и пр. Люди встали не за великодержавность как таковую (при том, что есть и такие), а именно за язык, историю и святыни.

По факту, никто никуда практически не встал. Если бы не товарищи с российскими паспортами типа Стрелкова и Мотороллы, то ЛНР/ДНР ничем бы не отличался бы от того же Харькова. То же, примерно, население, только разве что более образованное (даром Харьков в СССР был в десятке индустриальных и научных центров в стране), и от ЛНР/ДНР находится меньшe чем в 200 километрах. О чем я и говорю, само по себе украинское население, даже русскоязычное это классические "хата-с-крайники", и если бы не Майдан, то постепенно Украинизация перемолола бы и их тоже, и никто бы особенно бы и не дергался.

Власть использует этот фактор для пиара, но не более того. Реально ей плевать на эти "рефлексии". Проект Новороссия был похерен сверху, а не снизу. Юго-восток нужен власти совсем для другого:
1. Буферная территория.
2. Пророссийски настроенные граждане юго-востока нужны только для того, чтобы в составе укропии уравновешивать антироссийский запад. Разве они за это воевали и воюют? Как долго они будут тяготеть к России при таком подходе? Пока это ещё условно пророссийские регионы, т.к. им просто деваться некуда. В укропии их просто сгноят в тюрьмах. Однако, если укропия начнёт действовать умнее (пусть это пока маловероятно, но, напомню, пока мы не знаем что ожидать от Зеленского), то Россию ожидают там проблемы - юго-восток вполне может перекрасится. Клика Путина подготовила для этого все условия.
3. Технологическое расширение России. Украина многое делала для ВПК России. Перечислять не буду. Вы сами наверняка это знаете. Цель отрыва Украины от России отчасти и была в сужении технологической базы России, что было сделано более, чем успешно. Запад, вероятно, сам не ожидал, что укропия с таким энтузиазмом будет рубить сук, на котором сидит.

Это все какие-то сомнительные цели. Ну вот есть буфферная территория под названием ПМР, и как сильно она мешает Молдавии? В том смысле, что если бы не она, то Молдавия бы воспарила, что ли? Интегрироваться в Европу (как уж это получается), ЛНР/ДНР никак на самом деле не мешают Украине. Нужно будет, их и в НАТО примут. Война занимает весьма малый кусок территории Украины, что бы это было реальной проблемой. Там экономические проблемы совершенно иного порядка. Что касается нас, то по факту, отторгнув эти территории, мы только уменьшили количество пророссийских избирателей на Украине. Т.е. теперь западнику/центристу легче победить. И кому это помогло? По поводу тюрем, я уже много лет спрашиваю, что происходит с освобожденным Славянском. В ответ никаких фактов массовых репресий привести никто не мог. BCE, простите, высокопарно надувают щеки и расказывают о секретности АТО. Имхо, с ЛНР/ДНР будет тоже самое, что случилось со Славянском, т.е. по большему счету ничего с ним не будет. По последнему пункту все думаю много проще. Я думаю на "западных" верхах отлично представляют себе возможности востановления всего этого производства в России (что и произошло). Так же они догадываются, что этот необходимный шаг скорее всего и вовсе на руку России.

Что касается Зеленского, то пока трудно строить какие-то прогнозы. Он не говорит ничего конкретного. ...

А зачем Зеленскому (или Путину) что-то менять? ... Имхо, если Зеленский просто ничего не будет делать, то хуже не будет, уже один факт того, что если он не бросится воровать (если не бросится) уже будет совсем не плох. А он человек молодой и деятельный, так что думаю какие-то реформы "западного" плана в стране будут. Думаю Зеленский сосредоточится на внутренних проблемах, а не на возвращении Крыма/ЛНД/ДНР.

То, что курс (против России и в Европу) он менять не будет это всем понятно. В остальном пока туман.
Единственно, о чём он до сих пор говорил относительно определённо, это о своём твёрдом намерении остановит войну. Этот рефрен он повторял при каждом публичном выступлении. Вместо горячей войны он обещал войну информационную.

Он умный человек, и на душегуба совершенно не похож . Но дело в том, что остановка войны это и есть ничего с ДНР/ЛНР не делать, о чем я и говорил. Будет заниматься внутренними делами с не особенно понятной пока эффективностью этого дела и успeшностью

Правда, он не согласен предоставить индульгенцию всем воевавшим на стороне юго-востока. Это сильно обесценивает его планы, но, опять же... фиг его знает.

Это имеет смысл делать, только при условии безаговорочной капитуляции и возвращении территорий ЛНР/ДНР назад в состав Украины.

Про внутренние проблемы, в частности, про олигархов, про суды и пр. он пока говорит только, что будет делать хорошо и не будет плохо. Понятно, что делать он что-то будет ("он человек деятельный" - да, так его подают). Перемены - основной рефрен его мутных обещаний. Только какие? Я не стану гадать.
Посмотрим.

Если не начинать самому набивать собственные карманы, то можно таки не мало сделать.

[Айсберг]

Не следует забывать и запрет на поставку нефтепродуктов.

На самом деле это офигенного размера бомба. Просто пока еще ее не успели ощутить.

Так там еще и побольше бомба маячит - прекращение транзита газа...

[city_girl]

Команда Зеленского говорит, что «мы до основания все разрушим, а потом, мы наш мы новый мир построим».

Я только не поняла, неужто они нашли, что рушить.

Ну пока заявы сделать армию по подрбию НАТО (и главное чисто проыессиональную, а потому в блидайшее время ее не будет), сделать электронное декларирование налогов, забомбить Донбасс информационной войной, а отменить неприкосновенность депутатов (депутаты должны за это почему-то проголосовать)

[Мальчик-Одуванчик]

Команда Зеленского говорит, что «мы до основания все разрушим, а потом мы наш мы новый мир построим». Я только не поняла, неужто они нашли, что рушить.

Остатки газопровода.

[OtecFedor]

Интегрироваться в Европу (как уж это получается), ЛНР/ДНР никак на самом деле не мешают Украине. Нужно будет, их и в НАТО примут. Война занимает весьма малый кусок территории Украины, что бы это было реальной проблемой. Там экономические проблемы совершенно иного порядка.

У практически всех затеи Украины есть один громадныи недостаток: wrong timing. Вступление в ЕС когда уже там все наелись албанцами и румыскими цыганами и призраки "екзитов" бродят по Европе. Вступление нв НАТО когда даже у Германии нет денег платить взносы, о чем совершенно справедливо бухтит т. Трамп, скоро НАТО будет нечто вроде "Римского клуба".
И про незалежную церковь вообше молчу, с етим опоздали лет на 600, до бедного тупого Пети ето так и не дошло.