РФ в Сирии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: РФ в Сырии

Post by geek7 »

Virginian wrote:
piligrim77 wrote:
geek7 wrote:
piligrim77 wrote:
geek7 wrote:Большой запас шапок - залог великой победы?
нет. большой запас лучшего в мире оружия и лучших в мире солдат которые еще никому не проигрывали
А у кого они пока выигрывали? Говорят за одного битого... и я слышал что для солдат это особенно актуально.
а кому проигрывали? у той же Турции полно земель оттяпали
можно вспомнить Наполеона, Гитлера ...
назовите хоть одну страну которая напала на Россию и победила
А сразу три можно?

Англия, Франция и Турция, и как раз в Крыму. Под конец еще Hеополитанское Королевство присоединилось до кучи.
вообщето говоря про российских солдат я имел в виду именно пост-советскую россию.. но так тоже любопытно получилось :good:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: РФ в Сырии

Post by geek7 »

assazello wrote:
piligrim77 wrote:
assazello wrote:
piligrim77 wrote: назовите хоть одну страну которая напала на Россию и победила
Ну раз Наполеона вспомнили, но загибайте пальцы:
1. Русско-японская.
2. Первая мировая.
3. Афганистан.
4. Первая чеченская.
там победили Россию? :pain1:
вот Россия победила. дошла до Парижа и вошла в него. правительство капитулировало.
дошла до Берлина, вошла в него, фашисты капитулировали.

назовите мне что-нибудь подобное произошедшее с Россией.
Победа в войне - это достижение некой определенной цели, а поражение - ее, соответсвенно, недостижение. Далеко не всегда захват столицы враждебного государства входит в эту цель.
В перечисленных войнах цели достигнуты не были, Россия проиграла.
да, такая формулировка победы мне встречалась только в игрушках типа Rise of Nations но и там были варианты - захват территории итд
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: РФ в Сырии

Post by piligrim77 »

assazello wrote:
piligrim77 wrote: по общепринятым понятиям победа в войне означает разгром войск противника и захват его територии.
Допустим, хоть это и очень узкое определения. Ну вот Япония в 1905 разгромила российские войска и захватила кусок территории. Но вы же это поражением России не признаете, я правильно понимаю?

прямо ВСЕ российские войска Япония разгромила? или опять скажите что они не ставили себе такой цели? :food:
это была локальная стычка которую Россия проиграла. это не было полномасштабной войной в которой учавствует вся армия страны. так что о поражении страны речи не идет.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: РФ в Сырии

Post by piligrim77 »

Президент США Барак Обама отвергает военную кампанию России в Сирии, заявив, что Россия не может отличить террористические группировки от умеренных сил повстанцев. Обама сделал свои замечания на пресс-конференции в Белом доме в пятницу, 2 октября.

Президент Соединенных Штатов назвал военное вмешательство России, в том числе авиаудары, которые начались на этой неделе, обреченной на провал боевой операцией, которая наоборот отдалит разрешение сирийского конфликта.

Обама заявил, что президент России Владимир Путин не привлек международную поддержку для своей боевой операции в Сирии, которая является давним союзником России.

Он заявил, что только Иран и президент Сирии Башар Асад на стороне Путина, в то время как США возглавляет 60-национальную международную коалицию против террористической группировки "Исламское Государство" в Сирии и Ираке.

60-национальная международная коалиция столько времени не могла справиться с ИГИЛ? вот будет смешно если Россия сама справится за пару недель Image
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: РФ в Сырии

Post by piligrim77 »

Россия заранее уведомила США об ударах по террористам "Исламского государства" в Сирии, и там подтвердили, что в районе действия ВКС РФ находятся исключительно террористы, заявили в российском Генштабе. Произошло это вскоре после появления сообщений о том, что российскими бомбами убиты десятки мирных жителей и дюжина террористов. Россия будет наращивать интенсивность ударов и призывает все заинтересованные стороны к взаимодействию, сообщил также Генштаб.

Перед журналистами выступил начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Андрей Картаполов. Он отметил, что о начале воздушных ударов российской авиации по объектам ИГИЛ было объявлено заранее: США информировали и по линии Минобороны, и по линии МИД. По его словам, американская сторона уведомила Минобороны РФ о том, что в зоне действия российской авиации "никого, кроме террористов, нет", передает "Интерфакс".
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: РФ в Сырии

Post by Мальчик-Одуванчик »

Забавно то что до сих пор сами США не могут внятно обьяснить где заканчиваются "умеренные повстанцы" и начинаются террористы.
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: РФ в Сырии

Post by Adriana »

piligrim77 wrote:
Dweller wrote: Ага, т.е. Вы все же допускаете что даже умному человеку можно здорово промыть мозги? Чего тогда стоит 90% или сколько там поддержка Путина? Сейчас и через 10 лет когда людям объяснят что оказывается все было совсем по-другому и надо было думать иначе.
тот факт что умному человеку можно промыть мозги не доказывает что сейчас в России поддержка Путина исключительно благодаря промытым мозгам :pain1:
обаму кстати сколько поддерживает? а Меркель? почему вы их не называете диктаторами? маленькая поддержка среди населения им не мешает руководить страной.
Обаму диктатором? :mrgreen: Вы уже там совсем заговариваетесь, вот что ̶к̶р̶е̶с̶т̶ ̶ж̶и̶в̶о̶т̶в̶о̶р̶я̶щ̶и̶й̶пропаганда с людьми делает. В демократических странах есть механизм импичмента, если президента не поддерживают. Президент, будучи избранным, гвоздями до конца срока не прибит. И уж тем более не узурпирует власть более чем на два срока. До чего слаборазвитым странам еще расти и расти.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Re: РФ в Сырии

Post by Adriana »

ARARAT. wrote:
Dweller wrote: Хотя, в целом, Вы правы и все это как моська на слона. Если россияне выбирают путь в никуда то надо уважать такой выбор и делать свой, отдельный выбор лично для себя.
Дело совсем не моське, дело в том что надо уважать выбор россиян... Вот и все.
И каков же этот выбор? Выбора у них как раз никакого нет. От слова совсем.
If it's true that we are here to help оthеrs, what are the оthеrs doing here?
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: РФ в Сырии

Post by ABPOPA »

ARARAT. wrote:
Dweller wrote:1. Удивляет еще тот факт что если чел только против политики Путина (либо какой-то одной составляющей типа войны в Сирии) то его сразу записывают в ненавистники всех россиян и страны в целом
2. И тот факт что т.н. "пророссийские" фанаты сидя за пределами России и подпитываясь только ТВ новостями-лозунгами и новостями из инета, считают что выражают мнение живущих в России. При этом обвиняя оппонентов в оторванности от российских реалий.
Ето вообще просто...
1. Так как ВВП и его действия поддерживают более 90% россиян, то вывод делайте сами.
2. Если они на стороне большенства, то опять, да, выражают мнение етого большенства живущих в России.
:pain1:
Такое удобное и волшебное большинство... как удобно им все оправдывать, если это совпадает с личными взглядами.
Ну а если большинство россиян не поддерживает какие-то действия Путина, то какие выводы тогда делать?
Например, уничтожение продуктов не поддерживают 48% против 40% . А на вопрос "Как, на ваш взгляд, России лучше было бы поступить с санкционными продуктами?" опцию "уничтожить" выбрало только 15%. http://www.levada.ru/12-08-2015/unichto ... akh-zapada" onclick="window.open(this.href);return false;
Или ввод войск в Сирию не поддерживают 69%. http://top.rbc.ru/politics/29/09/2015/5 ... 69d74d0ad2" onclick="window.open(this.href);return false;
Как насчет "уважения выбора россиян" в данном случае?
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: РФ в Сырии

Post by DiKrantz »

ABPOPA wrote:Ну а если большинство россиян не поддерживает какие-то действия Путина, то какие выводы тогда делать?
Например, уничтожение продуктов не поддерживают 48% против 40% . А на вопрос "Как, на ваш взгляд, России лучше было бы поступить с санкционными продуктами?" опцию "уничтожить" выбрало только 15%. http://www.levada.ru/12-08-2015/unichto ... akh-zapada" onclick="window.open(this.href);return false;
Или ввод войск в Сирию не поддерживают 69%. http://top.rbc.ru/politics/29/09/2015/5 ... 69d74d0ad2" onclick="window.open(this.href);return false;
Как насчет "уважения выбора россиян" в данном случае?
Результатами соцопросов можно довольно легко манипулировать путем постановки вопросов.
Поэтому для начала неплохо уточнить что именно Левада имел в виду например под "вводом войск в Сирию": воздушную операцию или наземную.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: РФ в Сырии

Post by Leonid_V »

Adriana wrote: И каков же этот выбор? Выбора у них как раз никакого нет. От слова совсем.
Выбор в данном случае это не между А и В, а результат “выборов“. Т.е. Вас призвали уважать то, что граждане России выбрали в Президенты. Так что если Вы решите вдруг сказать что-либо против, например, Поп Пота, то должны немедленно разбить себе голову мотыгой ибо любое высказывание против него является неуважением выбора народа Камбоджи. Самым известным актом неуважения к выбору был Нюренбергский процесс, на котором демократический выбор немцев был подвергнут тотальному неуважению.

Вообще любое даже не высказывание, а просто цитирование, даже с виду официальных источников, например “Россельхознадзор проанализировал сырье, которое используется для производства молочной продукции, и выяснил, что 78,3% сыра на российском рынке является фальсифицированной продукцией“, является проявлением неуважения выбора. Задумайтесь об этом!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: РФ в Сырии

Post by StrangerR »

ABPOPA wrote: Или ввод войск в Сирию не поддерживают 69%. http://top.rbc.ru/politics/29/09/2015/5 ... 69d74d0ad2" onclick="window.open(this.href);return false;
Как насчет "уважения выбора россиян" в данном случае?
Читайте внимательно. Не поддерживают именно идею вводить туда войска. Помощь включая и ВВС - поддерживают.

Аналогично с продуктами. Не путайте поддержку анти санкций, которая есть и не слабая, и технические детали что делать с контрабандой.
Одобряют ли россияне политику руководства страны в отношении Сирии? Около 40% «скорее одобряют» или поддерживают целиком, противоположного мнения придерживаются 11% опрошенных. Каждый третий россиянин (33%) вообще не интересуется политикой России в отношении Сирии.

Под политикой России понимаются поддержка режима Башара Асада и неприятие сценария, произошедшего в Ираке, уточняет замдиректора Левада-Центра
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: РФ в Сырии

Post by ABPOPA »

DiKrantz wrote: Результатами соцопросов можно довольно легко манипулировать путем постановки вопросов.
Ну так если результатами соцопросов можно довольно легко манипулировать путем постановки вопросов, то может нас уже перестанут "кормить" этими опросами по поводу 90% поддержки Путина, которую я почему-то еще обязана... "уважать"? "Уважать" - это как? Резко поменять свое собственное мнение на мнение большинства? А если нет - то я их не уважаю?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: РФ в Сырии

Post by Leonid_V »

ABPOPA wrote: Как насчет "уважения выбора россиян" в данном случае?
надо просто провести еще один опрос: как Вы относитесь к идеи ликвидации иностранных агентов, типа Левада-центра которые проводят на территории России разведывательную деятельность под видом социальных опросов.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: РФ в Сырии

Post by Leonid_V »

ABPOPA wrote:"Уважать" - это как? Резко поменять свое собственное мнение на мнение большинства? А если нет - то я их не уважаю?
Объясню Вам на примере Америки. Вот например сейчас, если Вы пытаетесь агитировать за республиканцев или хотя бы допускаете возможность их победы на выборах, то явно не уважаете выбор граждан США. Вообще не понятно почему существует республиканская партия если большинство американцев выбрало президентом демократа. Давно пора выяснить не вырубил ли Маккейн весь бамбук во Вьетнаме.
Last edited by Leonid_V on 04 Oct 2015 06:01, edited 1 time in total.

Return to “Политика”