Тем временем в России - 2

[StrangerR]

Отвечаю по пунктам как есть на самом деле в провинции России на примере коллеги:

Вы хотите сказать на примере истории с умершей от отсутствия лекарств девушкой в Саратове, что эта история - вранье, типа распятого мальчика? Или, как сейчас принято говорить - фейк?

Таких историй можно накопать и по США хоть завались. Совсем не показательная история.

Никто не говорит что в РФ все хорошо - и бюрократии и ожидания и бардака хватает. Но не _ужас ужас_ и то о чем тут Адда писал - там тоже делают, причем человек не рискует разориться на медицинских счетах как в США.

[deev_a_v]

Никто не говорит что в РФ все хорошо - и бюрократии и ожидания и бардака хватает. Но не _ужас ужас_ и то о чем тут Адда писал - там тоже делают, причем человек не рискует разориться на медицинских счетах как в США.

В итоге все упирается в возврат личных инвестиций в собственное здоровье. В России инвестиции не так высоки, но и возврат сомнителен.

В Америке инвестиции существенно выше, но и возврат тоже. Но до определенного возраста. Умирать в России намного дешевле

[RRL405]

А сосуды ему ёршиком прочистили или как? Это страховую так разводят что ли...?

https://www.health.harvard.edu/heart-he ... n-the-neck

Рядовая операция в США. Делают амбулаторно.

Очень рад за передовую медицину в США. Так сонные артерии и в России чистят. Операция рядовая, длится 1-2 часа.
http://www.gosmed.ru/versionnaya-karoti ... erktomiya-
https://bakulev.ru/patients/articles/za ... taki-tia-/

Однако речь шла о сосудах сердца.

Потому-что до сосудов шеи в тыщу раз добраться легче чем в сердце, где грудину нужно вскрывать. Да и установка стентов в России обычная операция, после которой народ через 3-5 дней уже на работу выписывают.
Я вот не слышал что в сердце сосуды можно как-либо почистить. Спрошу в понедельник у товарища.

Но не _ужас ужас_ и то о чем тут Адда писал - там тоже делают, причем человек не рискует разориться на медицинских счетах как в США.

Именно это и хотел сказать на живом примере, т.с.

P.S. Подождать придётся конечно, пока квоту выделят. Но никак не полгода-год.
P.P.S. Ещё он рассказывал что поступившим в стационар с инфарктом стенты сразу ставят. От 1 до 4 стентов, в зависимости от стеноза сосудов. Через 3-5 дней выписывают.

[deev_a_v]

А сосуды ему ёршиком прочистили или как? Это страховую так разводят что ли...?

https://www.health.harvard.edu/heart-he ... n-the-neck

Рядовая операция в США. Делают амбулаторно.

Очень рад за передовую медицину в США. Так сонные артерии и в России чистят. Операция рядовая, длится 1-2 часа.
http://www.gosmed.ru/versionnaya-karoti ... erktomiya-
https://bakulev.ru/patients/articles/za ... taki-tia-/

Однако речь шла о сосудах сердца.

Ершиком

https://www.mountsinai.org/care/heart/s ... therectomy

In a rotational atherectomy, Mount Sinai Heart interventional cardiologists use a revolving instrument to break up calcified plaque that is clogging a coronary artery. Breaking up the plaque restores blood flow to the heart.

We use rotational atherectomies for particularly tough blockages. The procedure involves navigating a catheter fitted with a Rotablator device through the site of the blockage, under a local anesthetic. The device then rotates at a speed of up to 150,000 rpm, gently pulverizing the blockage into tiny particles that can pass safely through the bloodstream. The procedure takes effect almost immediately. Within approximately five minutes, your blood flow and heart function will improve

[RRL405]

Ершиком

https://www.mountsinai.org/care/heart/s ... therectomy

In a rotational atherectomy, Mount Sinai Heart interventional cardiologists use a revolving instrument to break up calcified plaque that is clogging a coronary artery. Breaking up the plaque restores blood flow to the heart.

We use rotational atherectomies for particularly tough blockages. The procedure involves navigating a catheter fitted with a Rotablator device through the site of the blockage, under a local anesthetic. The device then rotates at a speed of up to 150,000 rpm, gently pulverizing the blockage into tiny particles that can pass safely through the bloodstream. The procedure takes effect almost immediately. Within approximately five minutes, your blood flow and heart function will improve

Я и не знал. Спасибо за ликбез. Вот чем полезен форум, так возможностью самообразования.
Ну и в России роторную атерэктомию (с 2013г или раньше) делают оказывается:
https://www.mk.ru/social/2013/08/01/893 ... sudam.html
https://rg.ru/2018/07/26/reg-pfo/kak-v- ... atora.html
ИМХО. Только вот не всем она показана. Иначе бы АКШ не делали а тупо сосуды всем чистили.

[adda_]

Никто не говорит что в РФ все хорошо - и бюрократии и ожидания и бардака хватает. Но не _ужас ужас_ и то о чем тут Адда писал - там тоже делают, причем человек не рискует разориться на медицинских счетах как в США.

В итоге все упирается в возврат личных инвестиций в собственное здоровье. В России инвестиции не так высоки, но и возврат сомнителен.

В Америке инвестиции существенно выше, но и возврат тоже. Но до определенного возраста. Умирать в России намного дешевле

Я об этом уже писал. Умирать все поедем в Россию.

[CBI]

время вперед

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=Of0CJxl-5Gc

[adda_]

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=NQYh2mQ ... e=youtu.be

[Вячеслав Викторович]

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=NQYh2mQ ... e=youtu.be

Матерковая слава Шнуркова покою не даёт?
Мда, а что там с миром, который прогнётся под нас?
Трямп сказал, что из всех договоров выходит...

[StrangerR]

А пока в США с огромным трудом и дикими деньгами строят автовокзал в Сан Франциско, в Москве оказывается вовсю строят метро. https://russos.livejournal.com/1446592.html (вообще на этом блоге очень много про метро).

А еще, у нас сегодня была встреча пилотов SFBA из России, и сразу пара человек, которые недавно были в Москве, отметили, что Москва много чище, чем Сан Франциско, и что изменения там просто таки фантастические. (И удивительно но.. что полиция крайне вежливая и помогает).

[Arlett]

Отвечаю по пунктам как есть на самом деле в провинции России на примере коллеги:

Вы хотите сказать на примере истории с умершей от отсутствия лекарств девушкой в Саратове, что эта история - вранье, типа распятого мальчика? Или, как сейчас принято говорить - фейк?

Совсем не показательная история.

Совсем не показательная. То есть для вас это нормально, что всем нуждающимся в этом лекарстве его не выписывали пол года? Не только этой девушке, их сотни. Она одна из всех умерла и только поэтому эта история выплыла наружу. не выписывали потому что его не было, не было средств на закупку. Зато по Сирии пулять средства есть.

[StrangerR]

Отвечаю по пунктам как есть на самом деле в провинции России на примере коллеги:

Вы хотите сказать на примере истории с умершей от отсутствия лекарств девушкой в Саратове, что эта история - вранье, типа распятого мальчика? Или, как сейчас принято говорить - фейк?

Совсем не показательная история.

Совсем не показательная. То есть для вас это нормально, что всем нуждающимся в этом лекарстве его не выписывали пол года? Не только этой девушке, их сотни. Она одна из всех умерла и только поэтому эта история выплыла наружу. не выписывали потому что его не было, не было средств на закупку. Зато по Сирии пулять средства есть.

На самом деле неизвестно, в лекарстве ли дело. И можно подумать, что в других странах не так - выпишут что угодно и бесплатно дадут? В общем, история не показательная, и скорее всего притянута за уши.

[Arlett]

Отвечаю по пунктам как есть на самом деле в провинции России на примере коллеги:

Вы хотите сказать на примере истории с умершей от отсутствия лекарств девушкой в Саратове, что эта история - вранье, типа распятого мальчика? Или, как сейчас принято говорить - фейк?

Совсем не показательная история.

Совсем не показательная. То есть для вас это нормально, что всем нуждающимся в этом лекарстве его не выписывали пол года? Не только этой девушке, их сотни. Она одна из всех умерла и только поэтому эта история выплыла наружу. не выписывали потому что его не было, не было средств на закупку. Зато по Сирии пулять средства есть.

На самом деле неизвестно, в лекарстве ли дело. И можно подумать, что в других странах не так - выпишут что угодно и бесплатно дадут? В общем, история не показательная, и скорее всего притянута за уши.

Действительно. Главное найти красивое оправдание действительности в вашей голове и можно не заметить того, что речь идет не о "выпишут что угодно и бесплатно дадут" а лекарствах необходимых для поддержания и так уже хрупкого здоровья, которое гарантирует хваленая бесплатная медицина для всех, а не так как в страшной америке. Речь идет о необходомом. Но все, что противоречит вашим установкам можно обозвать "притянута за уши" даже если эти уши видны из космоса Вы и ваши близкие видимо относительно здоровы и пребываете в счастливом неведении, что инсулинозависимые, люди с почечной недостаточностью и др. заболеваниями живут благодаря лекарствам.

[StrangerR]

Действительно. Главное найти красивое оправдание действительности в вашей голове и можно не заметить того, что речь идет не о "выпишут что угодно и бесплатно дадут" а лекарствах необходимых для поддержания и так уже хрупкого здоровья, которое гарантирует хваленая бесплатная медицина для всех, а не так как в страшной америке. Речь идет о необходомом. Но все, что противоречит вашим установкам можно обозвать "притянута за уши" даже если эти уши видны из космоса Вы и ваши близкие видимо относительно здоровы и пребываете в счастливом неведении, что инсулинозависимые, люди с почечной недостаточностью и др. заболеваниями живут благодаря лекарствам.

Ну почему же, мы в курсе. Как и в курсе того, что за эти лекарства им надо платить (а если у них нет денег то искать помощь по каким то программам или подписываться на медикейд сначала спустив все сбережения). И в данном случае я не заметил фактов того, что она умерла потому что государство что - то там не сделало.

[Arlett]

Действительно. Главное найти красивое оправдание действительности в вашей голове и можно не заметить того, что речь идет не о "выпишут что угодно и бесплатно дадут" а лекарствах необходимых для поддержания и так уже хрупкого здоровья, которое гарантирует хваленая бесплатная медицина для всех, а не так как в страшной америке. Речь идет о необходомом. Но все, что противоречит вашим установкам можно обозвать "притянута за уши" даже если эти уши видны из космоса Вы и ваши близкие видимо относительно здоровы и пребываете в счастливом неведении, что инсулинозависимые, люди с почечной недостаточностью и др. заболеваниями живут благодаря лекарствам.

Ну почему же, мы в курсе. Как и в курсе того, что за эти лекарства им надо платить (а если у них нет денег то искать помощь по каким то программам или подписываться на медикейд сначала спустив все сбережения). И в данном случае я не заметил фактов того, что она умерла потому что государство что - то там не сделало.

Вы смешиваете и медикейд и бесплатную российскую медицину. Девушка не имеет отношения к медикейду. Девушка умерла в России и умерла потому что государство даже рецепты не выписывало на отсутствуюшие лекарства что бы статистику не портить. И не только ей, а сотням больным с такой же пробемой. Эти импортные лекарства предоставлялись бесплатно как нуждающимся малоимущим, т.е. она уже была на вашем воображаемом "медикейде" по российски и на эти бесплатные лекарства не предоставлялось финансирование которое раньше было.