Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Cpt. Smollett wrote:
вы явно преувиличиваете значение для России доходов от продажи газа Украине :roll: Всё просто как пареная репа: если кран для Украины закрыть Украина еще как это заметит, а вот Россия - вряд ли.


А, т.е. только для Украины закрыть, а остальным продавать? Типа на зло хохлам? :) Ну это уж очень гипотетический вариант. Тогда, например, другие страны смогут заключать контракты на бОльшие объемы и оставлять (перепродавать) часть газа Украине.

В общем, в варианте продажи на украинско-российской границе будет единая цена для всех. И продавать будут всё, что газпром может продать, ибо не до жиру. И это самое "всё" будет явно не меньше, чем то, что все страны (включая Украину) захотят купить. Потому, что экономики стран в кризисе, потребление падает, а добыча у Газпрома уж точно не сокращается.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

Финтиклюшка wrote:Ха-ха! Какая прелестная чушь!
Из уст Куприянова хоть когда-нибудь вылетает хоть слово правды?
Итак, 1-4 января Газпром посылал в Европу около 320 млн. кубов, а 6-го числа поступило "заявок от потребителей" почти в 3 раза меньше. И по чистой случайности это выпало на тот самый день, когда Путин, сидя в телевизоре перед Миллером, приказал прикрутить краник.
Что же такое случилось в этот день в Европе, что потребителям потребовалось газу почти в 3 раза меньше? Не иначе как лето наступило? :D


"Газпром" 5 января увеличит транзит газа через Украину до 308 млн куб. м/сутки в связи с тем, что ряд европейских потребителей недополучили поставляемое ранее сырье. Об этом сообщил сегодня официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов, передает РБК. Он уточнил, что за прошедшие сутки объем транзита газа через Украину составил 295 млн куб. м.

http://www.gorzakaz.org/news/view/13026.html

После того, как увидели, что Европа нужный объем газа не получает, сначала увечили, потом начали компенсировать из других источников, отсюда и снижение заявок.
sanyo_
Уже с Приветом
Posts: 110
Joined: 04 Jul 2006 19:02

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by sanyo_ »

арлекино wrote:
"Газпром" поставил сегодня на вход в газотранспортную систему Украины 64,7 млн кубометров газа. Как пояснил во вторник журналистам официальный представитель концерна Сергей Куприянов, заявки от потребителей были поданы на 130 млн, а "Газпром" поставил 64,7 млн с учетом 65,3 млн, которые Украина должна возместить за счет собственных ресурсов, так как ранее осуществила несанкционированный объем транзитного газа именно на этот объем.

Суть вообще изначально была не в этом...

Суть была в том, что исходя из статистики потребления в предыдущие дни, потребности Европы в газе через ураинскую ГТС были 320 млн кубометров, чтобы там не болтал Куприянов. Или Вы думаете что в Европе 6 января решили, что им нужно в два раза меньше газа? Это при явных перспективах его отключения вообще.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Посмотрите, кто разговорился. И как разговорился.

http://pravda.com.ua/ru/news/2009/1/15/86779.htm

Совладелец компании РосУкрЭнерго Дмитрий Фирташ заявляет, что его компания не является тем посредником, который, по словам российского премьера Путина, предлагал свои услуги, когда переговоры Нафтогаза и Газпрома о цене в 250 долларов провалились.

"Когда Путин говорил о том, что появился посредник… это не касается нас", - сказал Фирташ в интервью Эхо Москвы.

"РосУкрЭнерго не является посредником. Когда Путин говорил о посреднике, он имел что-то другое", - повторил он.
Он также заявил, что Нафтогаз до сих пор имеет долг перед РосУкрЭнерго в размере 650 млн. долларов.

"В начале октября у Нафтогаза перед нами был долг 2,6 млрд. долларов. Это огромная, нереальная цифра. На сегодняшний день мы считаем, что долг НАКа перед нами остался еще порядка 650 млн. долларов", - сказал Фирташ.

В то же время он подчеркнул, что за 2008 год нет ни одного украинского предприятия, которое бы не расплатилось за газ.

"Облгазы этот газ оплатили НАКу и рассчитались до копейки", - заявил он и напомнил слова российского премьера Путина о том, что, что на границе Украины газ продавался по 179,5, а украинскому потребителю – по гораздо более высокой цене.

"Мы к этому не имеем отношение, мы не продаем газ в Украине, не о нас идет речь. НАК собрал деньги, поставил хорошую маржу, чтобы наполнить бюджет. Потому что наше правительство занимается популизмом, и поэтому ему нужны деньги на сберкнижки, например… я так думаю, потому что я не знаю, куда они идут", - сказал он.

Фирташ также заявил, что РосУкрЭнерго в дотировало Украину. "Украина для нас – дотация. В 2005-2007 мы дотировали почти 5 млрд. долларов в украинский бюджет", - сказал он.

Говоря о негативном отношении премьера Юлии Тимошенко к РУЭ, Фирташ сказал:

"Я б на месте Юлии Владимировны сначала б сделал бы что-то другое, чтоб оно работало, давало результат, а после этого рушил. У хорошего хозяина, когда есть старый дом, он сначала строит новый, переселяется, а потом рушит старый. Тимошенко пытается разрушить старое, при этом не создав нового", - сказал Фирташ.

"Тимошенко зарабатывала деньги на Украине, в Украине и за счет Украины и долги списывала за счет Украины, свои личные. У меня это не работает. Я работаю вне Украины, не на Украине и не за счет Украины. Я работал за счет экспорта, за счет средней Азии. Я зарабатывал там деньги и дотировал Украину. Вот разница между мной и Тимошенко", - добавил он.


Благодетель ты наш!! :)

Эх, доиграются с этими войнушками до раскрытия всех схем. Впрочем, может это и к лучшему.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

sanyo_ wrote:Суть была в том, что исходя из статистики потребления в предыдущие дни, потребности Европы в газе через ураинскую ГТС были 320 млн кубометров, чтобы там не болтал Куприянов. Или Вы думаете что в Европе 6 января решили, что им нужно в два раза меньше газа? Это при явных перспективах его отключения вообще.

Выше уже все подробно было объяснено.
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

ReactoR wrote:
Финтиклюшка wrote:Что же такое случилось в этот день в Европе, что потребителям потребовалось газу почти в 3 раза меньше? Не иначе как лето наступило? :D

Стали использовать запасы газохранилищ в Европе. Вы думаете одна Украина запасалась газком к новогодним битвам? Все же просчитывается на 3 шага вперед. Carthago delenda est-Карфаген должен быть разрушен.


Вы с головой дружите? Для своих потребностей Европе нужно 320 млн. в день.
4-го числа они этот объем получали. 5-го получили немного меньше (293 или что-то около того). На улице зима и холод. По логике вещей Европа должна была бы послать заявку на 6-е число на 320+объём недоданный 5-го числа. Посылать заявку на объём в 3 раза меньший и начинать использовать газ из своих хранилищ, которых у них и так мало - это я даже не знаю как такую логику можно было бы назвать, это может родиться только в голове верного путинца. Я бы дал 5 за такую шутку! :great:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Финтиклюшка wrote:Вы с головой дружите?


Давайте будем стараться не опускать уровень дискуссии. Пожалуйста.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AKBApuyc »

Пaук wrote:
ROBUS wrote:
deve wrote:Требую рассмотреть все варианты ! Особенно #2 :)


Да, да (налил еще пива). Доказательства к пункту 2 - в студию! :РОФЛ:


Ну что ж, раз просят. В этом случае получается, что честнейший человек Путин, живя на пяти-шестизначную сумму в год имеет в подчинении (и сам назначает) людей, которые нечестным путём живут на суммы на несколько порядков большие. При этом на альтруиста он не похож, на идиота - тоже. Так что этот пункт приводит к противоречию.

Паук - маладец !
Доказал-таки, железно доказал :good:
Treat others as you would like to be treated
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11269
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

Финтиклюшка wrote:
Вы с головой дружите? Для своих потребностей Европе нужно 320 млн. в день.
4-го числа они этот объем получали. 5-го получили немного меньше (293 или что-то около того). На улице зима и холод. По логике вещей Европа должна была бы послать заявку на 6-е число на 320+объём недоданный 5-го числа. Посылать заявку на объём в 3 раза меньший и начинать использовать газ из своих хранилищ, которых у них и так мало - это я даже не знаю как такую логику можно было бы назвать, это может родиться только в голове верного путинца. Я бы дал 5 за такую шутку! :great:

Можно хоть сто заявок послать, но дальше Украины газ не шел. Газпром начал перераспределение потоков с учетом обходных труб и газа в хранилищах. На Украину запросили, то что запросили. смысл? газ все равно заблудился в украинской ГТС, "такой длинной, могучей и сложной", по сей день блуждает.
Мир это Выхухоль.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by SosLipBam »

Финтиклюшка wrote:
SosLipBam wrote:
Финтиклюшка wrote:
SosLipBam wrote:Чем все это России мусолить, строили бы быстрей "северный поток" и пусть независимая Украина сама живет со своими трубами, голодомарами, европой, бандеровцами и мазуриками.


Я подкину Путину гениальную идейку.
Раз Европа не даёт денег на Северный поток - собрать их со своих потреотов. Открыть "Фонд пожертвований на Северный Поток", так глядишь всякие СосЛипБамы и наскребут своих личных деньжат на Северный Поток. А построится он или нет - какая разница, в любом случае будет на достойную пенсию товарищу Путину. :great:


Вы понимаете, от того что вы тут сейчас говорите о каких то деньгах из Европы и т.п. не чего не измениться, "Северный Поток" построят, и тогда уже можно будет довольно реалистично посмотреть насколько Украина независимая и самостоятельная страна. А если еще и визовый режим введут к этому времени...


Очень рад за ваши могучие планы! :great:
Вы вообще читали про тот Северный Поток?
"The plan is to build two parallel gas pipeline legs each with capacity of 27.5 billion cubic meters (bcm) per year." Насколько я умею считать это примерно 75 млн. кубов в сутки. Как раз хватит, чтобы заменить вчерашние пуки Газпрома в украинскую трубу. О полноценном транзите 320 млн.кубов и речи быть не может. Не говоря о гораздо более высокой цене транзита.


Вот в этих словах вся надежда националистов Украины: пока газ качать будут через нас, мы (Украина) будем трубить о голодомрах и возводить памятники бандитам.

А сколько будет пропускная способность почитайте внимательней, но как не крути зависимость транспортировки газа от Украины упадет почти в 2-3 раза. Украины не только потеряет источник дохода, но также потеряет и рычаги для шантажа России и для вымогания денег. :umnik1:
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote:Ха-ха! Какая прелестная чушь!
Из уст Куприянова хоть когда-нибудь вылетает хоть слово правды?
Итак, 1-4 января Газпром посылал в Европу около 320 млн. кубов, а 6-го числа поступило "заявок от потребителей" почти в 3 раза меньше. И по чистой случайности это выпало на тот самый день, когда Путин, сидя в телевизоре перед Миллером, приказал прикрутить краник.
Что же такое случилось в этот день в Европе, что потребителям потребовалось газу почти в 3 раза меньше? Не иначе как лето наступило? :D


"Газпром" 5 января увеличит транзит газа через Украину до 308 млн куб. м/сутки в связи с тем, что ряд европейских потребителей недополучили поставляемое ранее сырье. Об этом сообщил сегодня официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов, передает РБК. Он уточнил, что за прошедшие сутки объем транзита газа через Украину составил 295 млн куб. м.

http://www.gorzakaz.org/news/view/13026.html

После того, как увидели, что Европа нужный объем газа не получает, сначала увечили, потом начали компенсировать из других источников, отсюда и снижение заявок.


Из каких источников можно компенсировать 190 млн. кубов в сутки???
И главное - зачем, если есть контракт с Газпромом?
Наоборот, европейцы пишут, что как только Газпром начал сокращать поставки - они, предчувствуя будущие огромные иски к Газпрому, стали посылать заявки на максимально возможные объёмы, т.к. штрафы за недопоставки исчисляются в процентах от заказанного объёма.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

ReactoR wrote:Можно хоть сто заявок послать, но дальше Украины газ не шел.


Что, совсем-совсем? А Миллер, со своей склонностью к приукрашиванию, говорил, что 85% таки доходило. В нафтогазе говорили о 94%.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Cpt. Smollett »

Пaук wrote:
Cpt. Smollett wrote:
вы явно преувиличиваете значение для России доходов от продажи газа Украине :roll: Всё просто как пареная репа: если кран для Украины закрыть Украина еще как это заметит, а вот Россия - вряд ли.


А, т.е. только для Украины закрыть, а остальным продавать? Типа на зло хохлам? :) Ну это уж очень гипотетический вариант. Тогда, например, другие страны смогут заключать контракты на бОльшие объемы и оставлять (перепродавать) часть газа Украине.

В общем, в варианте продажи на украинско-российской границе будет единая цена для всех. И продавать будут всё, что газпром может продать, ибо не до жиру. И это самое "всё" будет явно не меньше, чем то, что все страны (включая Украину) захотят купить. Потому, что экономики стран в кризисе, потребление падает, а добыча у Газпрома уж точно не сокращается.


да ладно вам мечтать, продадут без проблем если конечно транзит будет работать :mrgreen: Газ очень удобный энергоноситель и экологичный, европейцам это важно, а кризис не вечен. Кстати добыча у Газпрома таки сокращается, Путен и тут вас переиграл :lol:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by MaxSt »

Пaук wrote:Ну статья то одна, что за миллион, что за миллиард. Ограничения возможностей тоже не видно. Какой смысл себя ограничивать? Кроме того, в пирамиде коррупции мы наблюдаем рост коррупционных доходов с ростом ранга. Почему вдруг эта тенденция должна обрываться на Путине?


Чем выше человек по рангу, тем заметнее. А чем он заметнее, тем сложнее крупные суммы тратить.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by SosLipBam »

Заметно что граждане Украины особенно не любят Путина с Медведем, ну и пускай не любят, как говорят в пословице: "Собака лает, караван идет". :D

Надеюсь правильная политика нынешний российской власти продолжиться и в будущем. :fr:
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.

Return to “Политика”