Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

[connected]

пикантность ситуации в том что с такой раздачей на руках газмясу и блефовать то не надо.. впрочем делать вид что блефуешь будет полезно. Ждём следующих серий..

[petrovich999]

Мысль очень простая. Попробую еще раз. Круз пробивал санкции задолго до нынешнего "кризиса" ( кризис - якобы Россия собирается напасть на Украину). Так что санкции никакого отношения не имеют к тому лезет Путин на Украину или нет. В результате Путин имеет полное право сказать: санкции существуют независимо от того что мы делаем. Так зачем идти на уступки? Давайте делать что хотим.

Именно так. Железная логика.

Все многолетние попытки объясниться по-хорошему с Тедом Крузом и "партнерами" ничем не кончились. Путин терпел, сколько мог, включая "убийцу" от президента США, но дальше продолжать эту бодягу оправданий и переговоров ни о чем нет ну никакого смысла совершенно. Тед Круз и "партнеры" сделали все, чтобы Путин перешел на язык ультиматумов.

Я допускаю, что важным фактором для такого изменения стала попытка госпереворота в Белоруссии. Пока батька был "и нашим, и вашим", было рискованно занимать жесткую позицию по отношению к западу, так как батька вполне мог не поддержать такой поворот. Но теперь, когда Тед Круз и "партнеры" буквально силой вытолкнули батьку в объятья к Путину, ситуация на западных рубежах России кардинально поменялась в лучшую для России сторону, поэтому можно стало и с Украиной вопрос решить. И насколько я знаю Путина, он вопросы решать умеет.

[StrangerR]

Ну блин ну какие могут быть излишки в газовой отрасли, а главное - если куда то скидывают ИЗЛИШКИ то там оченрь легко спекулировать, а цены будут определяться именно спекулянтами, так как никто никого не может обязать туда что то там скидывать. Все эти отрасли имеют большые капиталовложения. И ни один дурак не станет вкладываться не имея долгосрочных контрактов.

Излишки всегда были. Просто газ закупали крупные поставщики и продавали мелким. Через спот или напрямую. Да та же Украина занималась реэкспортом, пока не прикрыли эту лавочку. А сейчас ей продают через споты.
Газпрому опять таки выгоднее работать с оптовиками. А им брать с неким запасом.

Долгосрочные контракты тоже привязываются к спотовым ценам. Большая их часть.

К нефтяным. Пока ЕК не решила что нужно заставлять привязываться к спотовым. Вот тут то ГП фишка и поперла. Все было вполне предсказуемо.

[StrangerR]

Какая разница частные ли европейские компании вложились или государственные? Если вложились, то потому что посчитали проект СП-2 выгодным для себя, а не потому что им захотелось сделать Путину приятно. Компании эти, кстати, совсем немаленькие.

Надеялись на прибыль. А что, выглядело неплохо: Европа все более подсаживается на российский газ. Но Европа вовремя передумала, не хочет зависеть от монополиста.

Ну если Европа передумала один раз, то передумает и другой. Газ по $2000 за куб этому очень способствует.

Ничего себе _передумала_ - вся европа плачет и кричит _ну дайте же газа побольше и подешевле_. На что им логично отвечают _заключайте контракты и будет вам газ, а для поставок на рынок - мы поставим но только через новый газопровод, а так газ самим нужен_. Все логично. Газ за 2000 за куб кроме прочего очень способствует упадку ряда отраслей в Европе. Да и холодно. Вон в Сибири - дети дома босиком и без рубашек бегают, а на улице -30C. А в ЕС все кутаются в кучу одежды потому что _доорого оочень и хоолодно оочень, аднако..._. Идиоты и есть идиоты. Это еще супер вулкана не случилось какого нибудь. Рано или поздно случится.

[adb]

К нефтяным. Пока ЕК не решила что нужно заставлять привязываться к спотовым. Вот тут то ГП фишка и поперла. Все было вполне предсказуемо.

Чего по вашему Молдавия ныла (откуда там взялась цена за 700)? И Польша слезно просила цену сбавить?

Нет. Именно к спотовым и именно долгосрочные. В этом вся фишка. Именно поэтому Газпрому не за чем снимать сейчас сливки на споте, продавая крохи. Он все получит через полгода большими объемами.

"Более 80% действующих долгосрочных контрактов "Газпрома" полностью либо частично привязаны к спотовым ценам. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/473 ... e=copylink

[adb]

Вон в Сибири - дети дома босиком и без рубашек бегают, а на улице -30C.

В Сибири сейчас под 40. Под 30 уже в европейской части. Давно такого не помню. Особенно в декабре.

[StrangerR]

К нефтяным. Пока ЕК не решила что нужно заставлять привязываться к спотовым. Вот тут то ГП фишка и поперла. Все было вполне предсказуемо.

Чего по вашему Молдавия ныла (откуда там взялась цена за 700)? И Польша слезно просила цену сбавить?

Нет. Именно к спотовым и именно долгосрочные. В этом вся фишка. Именно поэтому Газпрому не за чем снимать сейчас сливки на споте, продавая крохи. Он все получит через полгода большими объемами.

"Более 80% действующих долгосрочных контрактов "Газпрома" полностью либо частично привязаны к спотовым ценам. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/473 ... e=copylink

Ну так я и говорю - идиоты послушались ЕК и перешли на привязку к спотовым ценам. И _недолго музыка играла недолго фраер танцевал_. Получили что хотели - рыночную цену (причем там она с отставанием так что они еще в будущем заплатят, по самые помидоры заплатят). Умные страны не поддались и не перешли, и сейчас наслаждаются стабильностью.

Уж не знаю чем эти идиоты думали. ВОт представьте, вам поставляют продукты по долговоеменному контракту. Но предлагают привязать цену к цене на колхозном рынке. На котором продают продукты колхозники. А вам поставляет крупное предприятие. Вы что, пойдете на такую дурость? В крайнем случае привяжете цены к инфляции обших цен. Но не к рынку же. Ваш поставщик на рынке не торгует. И там могут быть любые цены.

ЕК именно это и учудило. И загнала себя в патовую ситуацию. В конце концов кончится тем что их спасут, поставляя газ по СП-2 до запуска, со словами _чтобы не замерзли_. По сути то уже все готово. И чего там кота тянуть за яйца непонятно. Хотят еще больше цену на газ разогнать - так она и разгонится. Еще и с Ямала им СПГ придет в итоге. По цене 2000.

[StrangerR]

Вон в Сибири - дети дома босиком и без рубашек бегают, а на улице -30C.

В Сибири сейчас под 40. Под 30 уже в европейской части. Давно такого не помню. Особенно в декабре.

ну да. В Югре - да, при запуске отопления несколько часов оно не работало, так как был прорыв и пока его искали отключали по частям. А так все работает, все работают, соревнования идут, школы за вычетом пары недель удаленки (причем последняя не по ковиду а по ОРВИ) работают. И дома дети - реально босиком и в трусиках много где.

А в ЕС _экономят_ и _зеленеют_. Скоро правда могут _посинеть_. От холода.

[Тоторо]

Ну если Европа передумала один раз, то передумает и другой. Газ по $2000 за куб этому очень способствует.

Ничего себе _передумала_ - вся европа плачет и кричит _ну дайте же газа побольше и подешевле_. На что им логично отвечают _заключайте контракты и будет вам газ, а для поставок на рынок - мы поставим но только через новый газопровод, а так газ самим нужен_. Все логично. Газ за 2000 за куб кроме прочего очень способствует упадку ряда отраслей в Европе. Да и холодно. Вон в Сибири - дети дома босиком и без рубашек бегают, а на улице -30C. А в ЕС все кутаются в кучу одежды потому что _доорого оочень и хоолодно оочень, аднако..._. Идиоты и есть идиоты. Это еще супер вулкана не случилось какого нибудь. Рано или поздно случится.

Вменяемая промышленная Европа естественно говорит: дайте газ и подешевле. Но есть еще евробюрократы, зеленые и всякие globo-homо, которые в принципе против углеводородов и работают по сути на удушение промышленности, а заодно и жизни вообще.

Природный газ, помимо обогрева, используется для получения азотных удобрений. Закрываются заводы, которые производят удобрения, а это значит, что в 2022 будут перебои с сельхозпродукцией. Вот вам и искусственный голод.

High gas prices last week forced the fertilizer maker to close two U.K. plants that make carbon dioxide as a byproduct, posing an imminent threat to the food industry, which uses the gas widely.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... co2-crunch

[Братан]

По сути то уже все готово. И чего там кота тянуть за яйца непонятно.

Да, Путин выглядит совсем уже как-то прямолинейно и нагло. Подогнал войска к Украине, снизил до минимума прокачку газа через нее и ждет, чтобы разрешили СП-2? Вроде не похож на идиота, но ведет себя именно как идиот

[StrangerR]

По сути то уже все готово. И чего там кота тянуть за яйца непонятно.

Да, Путин выглядит совсем уже как-то прямолинейно и нагло. Подогнал войска к Украине, снизил до минимума прокачку газа через нее и ждет, чтобы разрешили СП-2? Вроде не похож на идиота, но ведет себя именно как идиот

Что значит _снизил до минимума_? ВО первых ГП != Путин. Во вторых, ГП поставляет газ своим контрагентам - европейским компаниям. Причем есть газ который в контракте - по фиксированной цене. И есть возможность купить любое количество СВЕРХ по рыночной цене.

Все что в контракте - ГП поставил. Сверх - европа покупать не хочет потому что дорого. Что по вашему ГП должен делать - качать газ - кому качать то, и по каким ценам? Выйти на спотовый рынок и сбивать там цену - а на фига?

А войска - так им и место рядом с границей с НАТО, тут нет ничего необычного. Где им место там они и находятся. Какие с этим то проблемыы.

ГП сказал что раз уж есть СП-2 то при его запуске он будет избытки газа с доставкой по СП-2, возможно, продавать на спотах. Это его личное (ГП) решение, и вызвано бизнес интересами - прокачка по СП-2 много дешевле прокачки через Украину или Польшу, ну и в этом случае ГП может пойти на то чтобы немного сбить цену поставив газ на спот рынок. А так, а на фига, какие бизнес интересы могут сейчас вызвать увеличение прокачки через Украину? Да никаких.

[Братан]

Сверх - европа покупать не хочет потому что дорого.

Не очень понятно зачем свои выдумки выдаете за правду:

вместо того чтобы воспользоваться моментом и продать газ по максимальной цене, Газпром заполняет газохранилища внутри страны

https://lenta.ru/articles/2021/11/17/gas/

А войска - так им и место рядом с границей с НАТО, тут нет ничего необычного.

Разве Украина или Белоруссия уже вступили в НАТО? Даже от вас не ожидал такой чуши...

[VladDod]

Разве Укрина или Белоруссия уже вступили в НАТО?

Вот только не ставьте рядом белорусов с майдаунами.

[Братан]

Разве Укрина или Белоруссия уже вступили в НАТО?

Вот только не ставьте рядом белорусов с майдаунами.

Так это StrangerR на голубом глазу утверждает...

[VladDod]

Вот только не ставьте рядом белорусов с майдаунами.

Так это StrangerR на голубом глазу утверждает...

Вы читать не умеете? или зачем вы перевираете StrangerRа?? Штатовские ракетные комплексы уже развернуты в Румынии и в Польше. Надеюсь это вам известно?

Помнится поляки даже протестовать пытались. Ну что бы не быть мишенями, но им быстро ласты завернули. Шоп помнили, кто у них хозяин.

[StrangerR]

Так я не понял. По газу значит возражений нет? Не поставляют потому что не покупают по рыночной цене (а по фиксированной все выбрали, те страны что имеют постоянную фиксированную цену имеют свой газ в нужных количествах, те что ушли на рыночные цены - его не покупают потому что за 2000 за 1000 кубов как то уж очень дорого). ТО что там промышленность встанет, не проблема России или там Газпрома. Он свой гешефт имеет по полной. Спасибо идиотам из ЕвроКомиссии. Не было бы их, газ бы поставлялся где то долларов по 300, и покупали бы его много больше. А по 2000 - идет разорение ЕС, ну и ради бога, зачем мешать самоубийцам?

[VladDod]

А по 2000 - идет разорение ЕС, ну и ради бога, зачем мешать самоубийцам?

Это не самоубийство. Это бизнес по американски. В пользу США. К сожалению у Европы нет Путина во главе. (Точнее вообще нет головы) ... и отсюда все проблемы.

[okop]

Из новогоднего обращения Миллера:

В этом году объем потребления газа в мире вырос на 150 млрд куб. м. При этом «Газпром» удовлетворил более чем на треть этот дополнительный спрос своим дополнительным производством. Мы в этом году добудем на 62,2 млрд куб. м газа больше, чем в прошлом году, и выйдем на уровень годовой добычи 515 млрд куб. м. Это лучший показатель за последние 13 лет.
...
И мы в полном объеме, надежно и всегда в срок исполняем наши контрактные обязательства. По-видимому, мы будем иметь четвертый результат по объему поставок газа в дальнее зарубежье в этом году. И самое главное, еще раз подчеркну, мы в столь непростом году, с такими острыми зимними и летними пиками, на 100% выполняли и выполняем наши обязательства перед европейскими компаниями. Хотелось бы здесь отметить, что самый большой прирост наших поставок пришелся на наших самых крупных потребителей, это очень приятно.

https://www.gazprom.ru/press/news/mille ... 21/086093/

[petrovich999]

Да, Путин выглядит совсем уже как-то прямолинейно и нагло. Подогнал войска к Украине, снизил до минимума прокачку газа через нее и ждет, чтобы разрешили СП-2? Вроде не похож на идиота, но ведет себя именно как идиот

Путин ведет себя так, как и должен вести себя уверенный в поддержке своего народа лидер сильной и миролюбивой страны - прямолинейно и нагло. Было бы странно, если бы он вел себя, как президент, к примеру, Эстонии или Литвы, вот тогда он вел бы себя как идиот.

Совершенно естественно, что войска подогнаны туда, откуда исходит угроза безопасности России - к западным границам. А где же еще им быть? Возле Магадана?

При взлетевших до небес ценах на газ Путину нет никакой необходимости ждать, пока введут СП-2, так как после ввода цена на газ неизбежно снизится. Наоборот, Путин заинтересован, чтобы не вводили и тем самым держали высокие цены на газ как можно дольше, это элементарно, Ватсон. Путину даже и делать ничего не надо, чтобы ввод затягивать, за него это делают другие. И чем дольше затягивают ввод, тем лучше для Газпрома и для России. Ну, и для германских газовых спекулянтов, которые покупают газ по контрактным ценам, а продают по рыночным, безо всяких затрат битком набивая мошну. Чтоб я так жил.

[Братан]

Да, Путин выглядит совсем уже как-то прямолинейно и нагло. Подогнал войска к Украине, снизил до минимума прокачку газа через нее и ждет, чтобы разрешили СП-2? Вроде не похож на идиота, но ведет себя именно как идиот

Совершенно естественно, что войска подогнаны туда, откуда исходит угроза безопасности России - к западным границам.

По-конкретней про угрозы - от кого и какие именно?

[Братан]

Так я не понял. По газу значит возражений нет? Не поставляют потому что не покупают по рыночной цене

Я лично вам уже несколько раз разъяснял, что Газпром даже создал свою собственную платформу для торговле на споте. Создал, но не торгуют. Несмотря на заоблачные цены.
Даже ссылки давал, что в прошлом году на споте он продал около 10-15 процентов. Но вам видимо сложно разобраться в совершенно простой ситуации. Не знаю даже как быть

[Братан]

Из новогоднего обращения Миллера:

И мы в полном объеме, надежно и всегда в срок исполняем наши контрактные обязательства....

Кроме повторения вслед за начальником трескотни про контракты, он назвал цифры сколько они на споте продали? И почему свои европейские хранилища не заполнили - объяснил?

[adb]

И почему свои европейские хранилища не заполнили - объяснил?

А что обязан был? Согласно какому контракту?

[MaxSt]

Прямо свет клином сошелся на газпромовских хранилищах. Своих хранилищ что ли нет?

Ах да, чтобы свои заполнить дополнительными объемами, надо Газпрому заплатить за дополнительные объемы, а у них денег нет.

Нет, думают, пусть лучше Газпром бесплатно заполнит свои под завязку. Тогда глядишь и цены упадут.

Вот только зачем это Газпрому...

[ReactoR]

Вот не могу понять, у наших свидомых скакунов то ли подгорает, то ли подмерзает