Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by StrangerR »

Koluchka wrote:
StrangerR wrote:
Koluchka wrote: Давыдов и Конашенков сознались, что во время работы в Славянске и Краматорске почти вся информация, которую они обнародовали, была вымышленной. Готовые тексты им присылали из редакции в Москве. Именно эти двое журналистов распространили материал о якобы использовании украинскими силовиками фосфорных бомб под Славянском и об использовании украинской армией установок "Град" против мирного населения.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.230335.html
Ну что за бред, когда зажигательные мины (или осветительные) с фосфорным запалом (так уж они устроены) отсняты на множество видео, обстрелы Градами тоже? Грани известны своей бредятиной, и притом задолго до Украинских событий.
А вы видели фото хоть одного обожженного человека? Достаточно почитать официальный доклад ООН, чтобы понять, что сми верить нельзя.
Вот здесь почитайте, на русском более мягко написано http://www.un.org/russian/news/story.as ... 6HbVLFxAlQ

В докладе приводятся многочисленные свидетельства запугиваний, задержаний, похищений журналистов в Донецкой и Луганской областях и в Крыму. Причем, сегодня жертвами насилия становятся также местные политики, гражданские служащие и активисты гражданского общества. Эксперты также отмечают, что напряженность и враждебность подогреваются подстрекательствами к ненависти, особенно в социальных сетях.

Примером может служить видео раненого мальчика из сирийского Алеппо, которое, якобы, было снято во время боевых действий в аэропорту Донецка. Еще один яркий пример - съемки украинских вертолетов с эмблемой ООН на борту, которые были сделаны ранее, а не во время военной операции в Украине, как об этом было заявлено.
Ну так не напалмовые же бомбы, вообще там до сих пор до конца не поняли, что это было - больше всего похоже на осветительные бомбы со снятым парашютом. Конечно, это не фосфорные мины, это было ясно всем с первой минуты (ну а то чт журналисты все время врут, так не удивительно).

Вертолет с эмблемой ООН вполне себе был снят в ЮВ, есть снимки. Опять таки, не надо смотреть журналажу, смотрите профессиональные форумы, там все это опознали и привязали. И догорел этот вертолет на поле под каручуном тоже вполне реально.

То что фотки ставят не оттуда - так это вечная проблема абсолютно всех СМИ, на авиа форумах даже ведется голосования _за самую крутую журналажу_. Сути это не меняет, впрочем - последние съемки с Крематорска, съемки оных мин и пожаров в Славянске, съемка обстрела Луганска с самолета и убитых или смертельно раненных гражданских - все это более чем реально. И запугиваний на сегодня не меньше со стороны Бени и ПС, и тоже полным полно примеров, такова уж логика любой гражданской войны.

Собственно, первое вранье УкрСМИ - 'у нас нет гражданской войны. У нас воюет славная УА с пришедшими извне диверсантами' уже показательно. Причем это вранье так зомбировало руководство Украины, что оно не в состоянии даже принять адекватные решения. И ходит по граблям. Вместе со всей страной.

Кстати, факты подтверждают, что и таможня покупается (все эти _поставки прекращены_ обходят давая взятки) и оружие покупают прямо у погранцов или у военачальников. Что снова говорит о том, что никакого единства в рядах славной УА тоже не заметно, и что реально все майданы привели к дикой коррупции в стране на всех уровнях.
User avatar
Koluchka
Новичок
Posts: 26
Joined: 26 Feb 2014 18:02

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by Koluchka »

Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by StrangerR »

Koluchka wrote:Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
ну да, конечно. И что же там такого проверили?

Вертолет с эмблемой ООН над ЮВ летал, свидетелей полно. Что там ООН могло такого напечатать, интересно?

Прочитал. НИ единого факта вообще не приведено, приводится частное мнение какого то чиновника с явно проукраинской позицией. Ну так таких мнений можно собрать сколько хочешь. И ни о чем они не говорят.

(Вертолетов кстати так мало, что всех их на авиафорумах давно уже переписали, посчитали и фотки привели. И какой где скончался, из тех что окончательно сбили или сожгли. Плюс к тому даже если вертолеты откуда то взять, летчиков на них нету и быстро не подготовить. Система подготовки на Украине полностью похерена.)
User avatar
Koluchka
Новичок
Posts: 26
Joined: 26 Feb 2014 18:02

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by Koluchka »

StrangerR wrote:
Koluchka wrote:Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
ну да, конечно. И что же там такого проверили?

Вертолет с эмблемой ООН над ЮВ летал, свидетелей полно. Что там ООН могло такого напечатать, интересно?
В сми много свидетелей. Одна подвал свой показывала где от бомб прячется. В последствии оказалось, что подвал ее в 300 км от боевых действий. :D
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by NEBRITOS »

например что потери укропской армии всего 60 или 80 человек за все время. да-да - это ООН написал.
--- удалено ---
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by smart »

Koluchka wrote:Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
:tomatos: :yad:
User avatar
Koluchka
Новичок
Posts: 26
Joined: 26 Feb 2014 18:02

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by Koluchka »

smart wrote:
Koluchka wrote:Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
:tomatos: :yad:
читайте комсомолку, там все правда
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by smart »

Koluchka wrote:
smart wrote:
Koluchka wrote:Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
:tomatos: :yad:
читайте комсомолку, там все правда
нет уж, уж луче вас :shy:
User avatar
Koluchka
Новичок
Posts: 26
Joined: 26 Feb 2014 18:02

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by Koluchka »

smart wrote:
Koluchka wrote:
smart wrote:
Koluchka wrote:Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
:tomatos: :yad:
читайте комсомолку, там все правда
нет уж, уж луче вас :shy:
Не утруждайтесь, я здесь нечастый гость. И вы пишите, пишите... бумага все стерпит.
User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by Просто_Елена »

Koluchka wrote: ...я здесь не частый гость.
это хорошо
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by NEBRITOS »

сказал бы я, кто это, да интерапт опять на 2 месяца забанит
--- удалено ---
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by StrangerR »

Koluchka wrote:
smart wrote:
Koluchka wrote:Вы не поняли. В официальном докладе ООН печатают проверенные данные. Никаких мог или не мог быть, там нет.
:tomatos: :yad:
читайте комсомолку, там все правда
Как не странно, в репортажах (не аналитике) Комсомолки правды много больше чем в докладах ООН. У неё там корреспонденты в окопах сидят. И Дарья неугомонная вечно в самое пекло залезает, и другие авантюристски - журналистки. Так что информации оттуда идет больше чем от миссий ОБСЕ которые никуда не суются туда, где опасно.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by IContentProvider »

Koluchka wrote: Давыдов и Конашенков сознались, что во время работы в Славянске и Краматорске почти вся информация, которую они обнародовали, была вымышленной. Готовые тексты им присылали из редакции в Москве. Именно эти двое журналистов распространили материал о якобы использовании украинскими силовиками фосфорных бомб под Славянском и об использовании украинской армией установок "Град" против мирного населения.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.230335.html
Я не читала что писали эти люди (название канала и их имена слышу первый раз), но в качестве "доказательства" "пятый канал" показывается видео на 20 секунд на ютубе с каким-то рукописным листочком. Детсад. Видео с "признаниями" (на ютубе же) послушала начало, во-первых явно не вся запись (вырезано), во-вторых из первой половины это допрос с пристрастием (допрашивающий нажимает и манипулирует, чтобы получить определенные ответы), но никаких особых "признаний". Возможно во второй половине видео допрашивающий его дожал. Неизвестно еще в каких условиях их держали, и чем угрожали. Если уж обвинять что публиковали изображения из других источников, то достаточно предъявить оригиналы для сравнения. Но линков нет. Допросы наводят на какие-то другие мысли... Что там было с "врагами народа"?
Last edited by IContentProvider on 18 Jun 2014 20:51, edited 2 times in total.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by smart »

Псаки усомнилась в гибели журналистов ВГТРК на Украине

phpBB [video]
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by StrangerR »

Да главное, сейчас каждый день идут репортажи оттуда. Корреспондентов которые ТАМ. В городе под обстрелами. Которые притащили туда генератор, заряжают все окружающие телефоны, общаются и с населением и с ополченцами. Какие основания им то не доверять?

Не тому как они трактуют например _что там полетело_ а тому что снимок, на нем осветительная или зажигательная мина, снимок сделан в Славянске, сгоревшие дома, погибшие от снарядов АТО люди. Или мы будем верить тому бреду, что ополченцы (которые сами многие из этого города) стреляют по своим же семьям чтобы спровоцировать мировое сообщество - ну что за бред? АТО очень любит бредить какими то дикими постами, типа _погибли от мины выпущенной самими же ополченцами_ или _ПЗРК навелось в кондиционер_ (последнее уж вообще было полнейшим бредом).

Псаки вообще дура, лучше бы не светилась.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by NEBRITOS »

Image
--- удалено ---
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by jiang »

Dinki wrote:Вот обьясните мне как гражданскому лицу, 40 танков - это уже как военное танковое сражение считается? :pain1: Какая территория, блин, нужна, для ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА танков? Правда ли, что танки в городской местности абсолютно неэффективны и очень по быстрому подбиваются из укрытий?

Ополченцы заявляют, что остановили 40 танков под Луганском и ведут бой
http://ria.ru/world/20140612/1011754826.html
40 танков это отдельный танковый батальон - три роты по 13 танков и танк командира. Если ему придать еще два мотострелковых батальона и предварительно провести получасовую подготовку силами артиллерийского полка, то такая боевая единица по идее должна прорывать подготовленные позиции одного мотострелкового батальона противника в полосе от 3 до 5 километров на глубину 2-2.5 километра.

Для городских боев есть особенные боевые наставления, воевали же как-то раньше. В городе намного сложнее биться, Это понятно, но, видимо, тоже можно.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by NEBRITOS »

то есть вы считаете что наши победят?
--- удалено ---
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by jiang »

NEBRITOS wrote:то есть вы считаете что наши победят?
Я считаю, что там все наши.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by adb »

Если бы танки были неэффективны в городе, то их бы никто не использовал. Еще как эффективны. Надо только воспользоваться наставлениями Чуйкова.
Миру мир
Касика
Уже с Приветом
Posts: 225
Joined: 29 Jan 2011 06:27

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by Касика »

Koluchka wrote: Давыдов и Конашенков сознались, что во время работы в Славянске и Краматорске почти вся информация, которую они обнародовали, была вымышленной. Готовые тексты им присылали из редакции в Москве. Именно эти двое журналистов распространили материал о якобы использовании украинскими силовиками фосфорных бомб под Славянском и об использовании украинской армией установок "Град" против мирного населения.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.230335.html
Интересно кто спонсирует эту газету, если они своих собратьев по перу шельмуют.
Граням надо своих журналистов на Украину послать для честных репортажей и посмотрим, что их работники заявят, если их будут так же избивать как корреспондентов Звезды:

http://www.newsru.com/russia/17jun2014/ ... ponka.html
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by jiang »

adb wrote:Если бы танки были неэффективны в городе, то их бы никто не использовал. Еще как эффективны. Надо только воспользоваться наставлениями Чуйкова.
Чуйкова-то почему? Курс есть в танковых училищах, основанный на Боевом Уставе и вполне современных наставлениях. Просто танки вполне бессмысленно втягивать в городские бои. Если только город не является узлом сопротивления. Они же там зафигачат все, что за победа такая?
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by smart »

jiang wrote:
adb wrote:Если бы танки были неэффективны в городе, то их бы никто не использовал. Еще как эффективны. Надо только воспользоваться наставлениями Чуйкова.
Чуйкова-то почему? Курс есть в танковых училищах, основанный на Боевом Уставе и вполне современных наставлениях. Просто танки вполне бессмысленно втягивать в городские бои. Если только город не является узлом сопротивления. Они же там зафигачат все, что за победа такая?
у вас поетому и коньфюз, по поводу что кругом все свои, потому что не догадываетесь о смысле переворота в Киеве.
Зафигачить все!
Вон у Власова в армии, тоже были все "свои".
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by jiang »

smart wrote:
jiang wrote:
adb wrote:Если бы танки были неэффективны в городе, то их бы никто не использовал. Еще как эффективны. Надо только воспользоваться наставлениями Чуйкова.
Чуйкова-то почему? Курс есть в танковых училищах, основанный на Боевом Уставе и вполне современных наставлениях. Просто танки вполне бессмысленно втягивать в городские бои. Если только город не является узлом сопротивления. Они же там зафигачат все, что за победа такая?
у вас поетому и коньфюз, по поводу что кругом все свои, потому что не догадываетесь о смысле переворота в Киеве.
Зафигачить все!
Вон у Власова в армии, тоже были все "свои".
Тут ведь чего получается... В случае победы любой стороны, ситуация для обеих сторон ухудшается. Право, это какая-то странная победа.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Российские танки перешли границу и вторглись в Украину

Post by smart »

jiang wrote:
smart wrote:
jiang wrote:
adb wrote:Если бы танки были неэффективны в городе, то их бы никто не использовал. Еще как эффективны. Надо только воспользоваться наставлениями Чуйкова.
Чуйкова-то почему? Курс есть в танковых училищах, основанный на Боевом Уставе и вполне современных наставлениях. Просто танки вполне бессмысленно втягивать в городские бои. Если только город не является узлом сопротивления. Они же там зафигачат все, что за победа такая?
у вас поетому и коньфюз, по поводу что кругом все свои, потому что не догадываетесь о смысле переворота в Киеве.
Зафигачить все!
Вон у Власова в армии, тоже были все "свои".
Тут ведь чего получается... В случае победы любой стороны, ситуация для обеих сторон ухудшается. Право, это какая-то странная победа.
ок, больше без коментариев :bum:

Return to “Украина”