Умер Егор Гайдар

[Frukt]

Еще раз. Если народ нищ - никакого светлого будущего нет. А нищим он стал при Гайдаре и его светлой мечте про прекрасное будущее. Ну почему циферки и схемы заслоняют такое простое соображение?

До Гайдара народ уже был гол как сокол. По сути, там уже рефомировать было нечего.

[-maverick-]

Frukt, судя по вашим высказываниям, вы еще под стол пешком ходили когда все это было. Или были в планах у папы с мамой. Вам ли рассуждать о том, чего вы не видели и не испытали на себе?
Я перед тем как ехать на лекцию в институт, шел в магазин за час до открытия и выстаивал очередь за молоком и хлебом. В Москве! При этом за час молоко было распродано и магазин пустел до следующего завоза. А Frukt мне говорит, что ажиотажа не было. Детский сад в прямом и переносном смысле

Я прошел через эти ваши кошмары и не заметил.
Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

А я не подрабатывал, а получал аж 60 рублей стипендию в институте, что считалось не так уж и мало . И на рыночные продукты по рыночным ценам засматриваться было бесполезно :х

[Basil]

Я прошел через эти ваши кошмары и не заметил.
Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

Вы не вспомните: что находилось в центре площади Мира в 90-92-м годах?

Там, где нынче здоровенный сверкающий торговый центр.

[Polar Cossack]

На мой взгляд (я тут сижу и судорожно читаю всякие анализы того переломного момента в истории нашей страны) к концу, нет к началу 1991 года ни СССР ни Россия не были готовы ни к каким экономическим реформам просто потому что остро стоял вопрос политического устройстава. Начинать надо все таки было с этого. Точнее не доводить до политического кризиса. Саму же реформу надо было делать раньше.

Чистая демагогия, особенно применительно к роли, конкретно, Гайдара.

Но преподаватели из АН СССР говорили им, что знали, как надо. 250 миллионов несколько десятилетий за этим наблюдали и радовались жизни. Стоя в очередях за улучшениями.

[Basil]

Я прошел через эти ваши кошмары и не заметил.
Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

Вы не вспомните: что находилось в центре площади Мира в 90-92-м годах?

Стояла вентиляционная будка заколоченая досками. Типа недострой станции метро. которая сеичас "Сенная площадь".
Очень красивая BTW. А что?
Если вы про продовольственный рынок, то он и сеичас на "Сенной". В центре площади его "не стояло" и тогда.

Не помните, значит. Тогда грош цена Вашим воспоминаниям о том времени. Лучше больше и не пытайтесь.

[Jeep]

Вы не вспомните: что находилось в центре площади Мира в 90-92-м годах?

Там, где нынче здоровенный сверкающий торговый центр.

Именно так. А тогда на площади не было НИЧЕГО. Как храм снесли и клад пересчитали, так забор бетонный и стоял лет двадцать. Но то было не в центре площади.

[Frukt]

Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

А я не подрабатывал, а получал аж 60 рублей стипендию в институте, что считалось не так уж и мало . И на рыночные продукты по рыночным ценам засматриваться было бесполезно :х

Это ваше право и выбор, подрабатывать или нет.
Не понял смысл высказывания. Вернее могу понять как жалобы тех людей, которым не платят з.п. , а они упорно годами ходили на работу..

[Frukt]

Я прошел через эти ваши кошмары и не заметил.
Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

Вы не вспомните: что находилось в центре площади Мира в 90-92-м годах?

Стояла вентиляционная будка заколоченая досками. Типа недострой станции метро. которая сеичас "Сенная площадь".
Очень красивая BTW. А что?
Если вы про продовольственный рынок, то он и сеичас на "Сенной". В центре площади его "не стояло" и тогда.

Не помните, значит. Тогда грош цена Вашим воспоминаниям о том времени. Лучше больше и не пытайтесь.

Все помню. Конкретно пожалуиста, что именно не так.

[Frukt]

Я прошел через эти ваши кошмары и не заметил.
Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

Вы не вспомните: что находилось в центре площади Мира в 90-92-м годах?

Там, где нынче здоровенный сверкающий торговый центр.

В центре "Сенной площади" нонече нет ничего. дорога там. Машины по ней ездять.
А сверкающие центры по периметру. Помнящий вы наш.

[Lordo]

очень любил его книги читать,только вот писал не он ,а его дед.А дочка у него тошнотворная и склочная.

[Yvsobol]

очень любил его книги читать,только вот писал не он ,а его дед.А дочка у него тошнотворная и склочная.

[-maverick-]

Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

А я не подрабатывал, а получал аж 60 рублей стипендию в институте, что считалось не так уж и мало . И на рыночные продукты по рыночным ценам засматриваться было бесполезно :х

Это ваше право и выбор, подрабатывать или нет.
Не понял смысл высказывания. Вернее могу понять как жалобы тех людей, которым не платят з.п. , а они упорно годами ходили на работу..

А подрабатывать мне было некогда, я учился И назло реформаторам типа усопшего выучился таки И я оказался единственным в своей группе, кто все еще работает по специальности, хоть и для этого пришлось уехать туда, где моя специальность востребована. А те, кто "подрабатывал" вместо учебы, так и остались подрабатывать по ларькам и никем не стали

[Frukt]

Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

А я не подрабатывал, а получал аж 60 рублей стипендию в институте, что считалось не так уж и мало . И на рыночные продукты по рыночным ценам засматриваться было бесполезно :х

Это ваше право и выбор, подрабатывать или нет.
Не понял смысл высказывания. Вернее могу понять как жалобы тех людей, которым не платят з.п. , а они упорно годами ходили на работу..

А подрабатывать мне было некогда, я учился И назло реформаторам типа усопшего выучился таки И я оказался единственным в своей группе, кто все еще работает по специальности, хоть и для этого пришлось уехать туда, где моя специальность востребована. А те, кто "подрабатывал" вместо учебы, так и остались подрабатывать по ларькам и никем не стали

Не только вы учились. Кто-то и учился и подрабатывал. Это не героиство. И сеичас студенты подрабатывают. Не только в России кстати. Уверен, и на этом форуме в студенческие годы , многие искали заработок. Т.к. стипендия в 60р означает сидение на шее у родителей 5 лет.

[StrangerR]

По поводу неэффективной и плановой экономики:
Да, неэффективна, да, неразворотлива, по сравнении с рыночной, но она же функционировала!
.

Она функционировала как то еще в 1985-м, а в 1992 она уже не функционировала. Ничего нельзя было купить из ей производимого - иногда можно было достать, иногда она производила вообще ненужные вещи. Причем она и сама уже загибалась потому что отдельные цепочки снабжения уже не выдерживали.

[-maverick-]

Молоко к тому времени не пил. Помню был очень короткий период когда прилавки были пустые. В моем случае это ТЦ стекляшка заваленая кубиками магги ( куринный суп ) и банками с морской капустой.
Это не устраивало естественно. Подрабатывал и иногда покупал продукты на рынке.
Мне больше нравилось, что СССР распался. Можно немного и потерпеть ради такого.

А я не подрабатывал, а получал аж 60 рублей стипендию в институте, что считалось не так уж и мало . И на рыночные продукты по рыночным ценам засматриваться было бесполезно :х

Это ваше право и выбор, подрабатывать или нет.
Не понял смысл высказывания. Вернее могу понять как жалобы тех людей, которым не платят з.п. , а они упорно годами ходили на работу..

А подрабатывать мне было некогда, я учился И назло реформаторам типа усопшего выучился таки И я оказался единственным в своей группе, кто все еще работает по специальности, хоть и для этого пришлось уехать туда, где моя специальность востребована. А те, кто "подрабатывал" вместо учебы, так и остались подрабатывать по ларькам и никем не стали

Не только вы учились. Кто-то и учился и подрабатывал. Это не героиство. И сеичас студенты подрабатывают. Не только в России кстати. Уверен, и на этом форуме в студенческие годы , многие искали заработок. Т.к. стипендия в 60р означает сидение на шее у родителей 5 лет.

Стипендии в 60 руб. мне хватало на мои скромные потребности в первые годы института. Потом началась шоковая терапия и хватать перестало. Кому за это спасибо сказать? Главному терапевту :х
Пришлось срочно осваивать ремонт электроники чтобы пережить либерализацию. Но купи-продай, которым занимались все остальные, не для меня

[Зырянин]

Она функционировала как то еще в 1985-м, а в 1992 она уже не функционировала. Ничего нельзя было купить из ей производимого....

ну прям как щас в штатах.
Мade in USA уже практически ничего и не купить.
в волмартах - один китай.
жрачка разве что...
и водка пиво.

[jvn2a]

А подрабатывать мне было некогда, я учился И назло реформаторам типа усопшего выучился таки И я оказался единственным в своей группе, кто все еще работает по специальности, хоть и для этого пришлось уехать туда, где моя специальность востребована. А те, кто "подрабатывал" вместо учебы, так и остались подрабатывать по ларькам и никем не стали

Оборжаться просто , усопший с начальниками его именно об этом и мечтали: чтобы Вы выучились и уехали.
А то местo, откуда Вы уехали, травой заросло.

[-maverick-]

А подрабатывать мне было некогда, я учился И назло реформаторам типа усопшего выучился таки И я оказался единственным в своей группе, кто все еще работает по специальности, хоть и для этого пришлось уехать туда, где моя специальность востребована. А те, кто "подрабатывал" вместо учебы, так и остались подрабатывать по ларькам и никем не стали

Оборжаться просто , усопший с начальниками его именно об этом и мечтали: чтобы Вы выучились и уехали.
А то местo, откуда Вы уехали, травой заросло.

Усопший и его начальники о своих мечтах мне не докладывали (а вам?).
Но добились они именно того, что я написал. Я выучился и уехал.
Тем временем электронная индустрия в России продолжает ветшать и разваливаться. И средний возраст инженеров в НИИ, где я работал - 60лет
Сказать, что будет еще лет через 10? Инженеры вымрут как класс и остануться одни "менеджеры"

[mr. Hide]

Сказать, что будет еще лет через 10? Инженеры вымрут как класс и остануться одни "менеджеры"

Если серьёзно, что вы думаете про российскую затею "Нанотехнологии"?

[-maverick-]

Сказать, что будет еще лет через 10? Инженеры вымрут как класс и остануться одни "менеджеры"

Если серьёзно, что вы думаете про российскую затею "Нанотехнологии"?

Я думаю, что пытаться догнать TSMC, Samsung и Intel будет слишком дорого и тратить десятки миллиардов резаных бумажек на закупку оборудования и годы на поиски адекватных специалистов вряд ли станут. Кто из олигархов станет вкладываться в затею, где risk/benefit=infinity?
А вот купить у списанное оборудование у выбывшего из борьбы за технологическое превосходство AMD - это уже идет. Но зачем оно нужно - неясно Ведь для военных нужд мелкие "нано" технологии скорее вредны, чем полезны. А гражданской электронной промышленности как таковой как не было так и нет

[mr. Hide]

Спасибо реформаторам за "нанотехнологии"... в какой-то мере... один из них сейчас как раз этим занят, между прочим... дело хорошее, у него получается...

[Sergunka]

Жаль, до суда не дожил. Жирная номенклатурная гнида.

Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал: «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»[39]. Как сказал в 1998 году экономический советник Гайдара Джеффри Сакс: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»[40].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%87

+1

[-maverick-]

Спасибо реформаторам за "нанотехнологии"... в какой-то мере... один из них сейчас как раз этим занят, между прочим... дело хорошее, у него получается...

Купили 130нм технологию у AMD т.к. AMD больше не в состоянии содержать свои (почти свои: Infineon, Dresden) фабы. Даже у них денюх нет. Ну и потому, что 130нм технология еще в 2002 году морально устарела и уже не нужна:

It was the last process technology used by the Athlon XP and Semprons before these departed into the great beyond.
http://www.theinquirer.net/inquirer/new ... -leftovers

Сейчас 32нм в ходу, а на подходе 22нм технология

А зачем купили "нано" технологию? Ясно дело:

...According to Kommersant, the company’s main customers are (and we expect will remain) precision weapons manufacturers, which sounds naughty indeed...
http://www.theinquirer.net/inquirer/new ... -leftovers

Дело хорошее...
А ведь раньше не давали и устаревшее оборудование купить. Может это взаимозачетом за помощь в Афгане?

[Sw_Lem]

Моя тётка работала кладовщицей на одном оптовом складе.

еще один совколюб прокололся Оно забавно обычно бывает, в прошлый раз на моей памяти у его собрата проскочил пассаж вроде "...когда я заходил к папе в обкомовскую столовую...".

Пишите еще.

Идиот что-ли?
Вы отличаете "обкомовскую столовую" от, например, оптового регионального склада одного из машиностроительных министерств?
Кладовщик - это низкая зарплата и большая отвественность, если вы не знаете.

Похоже, вы один из местных русофобов, разговаривать с вами, себя не уважать.
Идите в ... Украину.

hamstvo, 1 week, http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 4#p4136994

[ARARAT.]

Спасибо реформаторам за "нанотехнологии"... в какой-то мере... один из них сейчас как раз этим занят, между прочим... дело хорошее, у него получается...

Купили 130нм технологию у AMD т.к. AMD больше не в состоянии содержать свои (почти свои: Infineon, Dresden) фабы. Даже у них денюх нет. Ну и потому, что 130нм технология еще в 2002 году морально устарела и уже не нужна:

It was the last process technology used by the Athlon XP and Semprons before these departed into the great beyond.
http://www.theinquirer.net/inquirer/new ... -leftovers

Сейчас 32нм в ходу, а на подходе 22нм технология

А зачем купили "нано" технологию? Ясно дело:

...According to Kommersant, the company’s main customers are (and we expect will remain) precision weapons manufacturers, which sounds naughty indeed...
http://www.theinquirer.net/inquirer/new ... -leftovers

Дело хорошее...
А ведь раньше не давали и устаревшее оборудование купить. Может это взаимозачетом за помощь в Афгане?

Извините конечно, но вы действительно не понимаете разницы между покупкой линии для АМД процессоров и просто покупкой линии для 130нм производственного цикла(чего угодно)... Или вы думаете, что все микросхемы ето центральные процессоры?
Кому сдались ети процессоры/память, не они нужны(их как-раз гораздо более выгоднее покупать готовыми, не тратясь на разработку и отладку выпуска), а все остальное, обвязка, а вот ето остальное далеко не 32нм и даже очень часто не 130нм и вот ети линии как-раз для етих целей...
Скажем так, 90% всех цифровых устроиств далеко не процессорный уровонь интеграции и соответственно Нм...

PS Я не придираюсь...
Кстати в военке применяются далеко не "последние" технологии по вычислительной мощности, они там просто не нужны, "железо" гораздо медленнее и кругом используется даже 286 уровень, а часто даже гораздо меньший...