Как США паразитируют на России

Мнения, новости, комментарии
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Как США паразитируют на России

Post by vovap »

Айсберг wrote: Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.

Ну разумеется, разумеется, если цифра не нравится, то она состояние экономики не отражает :lol: :lol: :lol:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Как США паразитируют на России

Post by ESN »

Айсберг wrote:
ESN wrote:1) Вывод неправильный. Ибо извне вливается (внешние заимствования) ~ в 4 раза меньше, чем сумма торгового дефицита.

Из каких цифр это следует? :wink:
В последний день прошлого года государственный долг США впервые превысил отметку в 7 триллионов долларов и составил 7 триллионов 1 миллиард 312 миллионов 247 тысяч 818 долл. и 28 центов. Таким образом, каждый американский гражданин, от младенца до отходящего в мир иной, должен внешним кредиторам 24 тыс 075 долл. и почти 23 цента. За 2003 финансовый год (с 30 сентября 2002 года по 30 сентября 2003 года) внешний долг Соединенных Штатов вырос на 8,9% или 555 млрд. долларов, а за последние 10 лет - в полтора раза.
.


Не читайте советских газет. Они то и дело весь гос.долг называют внешним.
...according to Federal Reserve data... The total federal debt in cal. year 2004 was $7.6 Trillion.... $1.9 trillion of Federal Goverment debt is owed to foreign investors and foreign central banks - not to U.S. citizens.


Соответственно - логично предположить, что ежегодный дефицит финансируется за счет именно внешних займов примерно в той же пропорции, что и суммарный долг. Т.е. примерно на четверть.

Кстати - рейтинг стран по внешнему долгу:

Code: Select all

Rank   Country   Debt - external   Date of Information
===================================================
1   World           $12,700,000,000,000 2004 est.
----------------------------------------------------
2   United Kingdom   $4,710,000,000,000 2003
3   United States    $1,400,000,000,000 2001 est.
4   Italy              $913,900,000,000 2004 est.
5   Spain              $771,100,000,000 2004 est.
6   Canada             $570,000,000,000 2004
7   Hong Kong          $417,600,000,000 June 30, 2003 est.
8   Australia          $308,700,000,000 3rd quarter, 2004 est.
9   Portugal           $274,700,000,000 2004 est.
10   China              $233,300,000,000 3rd quarter 2004 est.
11   Brazil             $219,800,000,000 2004 est.
12   Russia             $169,600,000,000 2004 est.
13   Korea, South       $160,000,000,000 2004 est.
14   Argentina          $157,700,000,000 2004 est.
..............................................
54   Ecuador             $16,810,000,000 2004 est.
55   Vietnam             $16,550,000,000 2004 est.
56   Ukraine             $16,370,000,000 2004 est.
57   Bulgaria            $16,100,000,000 November 2004 est.
58   Lebanon             $15,840,000,000 2004 est.
59   Austria             $15,500,000,000 2003 est.
..............................................
197   Niue                       $418,000 2002 est.
198   Brunei                           $0 NA
199   Norway                           $0 2003 est.
200   Tokelau                          $0 NA
201   Palau                            $0 FY99/00
202   Liechtenstein                    $0 2001

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... 9rank.html
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Re: Как США паразитируют на России

Post by nemesis »

Айсберг wrote:Это у Вас бред сивой кобылы. Идите и изучайте устав РАО ЕЭС, устраняйте собственное невежество. Если бы Чубайса можно было снять - его давно бы уже сняли.


Айсберг, ну не смешите публику. Вы же в России. Разве Генпрокуратура и Басманный суд уже не существуют (а уж Чубайсу-то стопроцентно есть что предъявить)? Разве налоговые претензии больше не предъявляют (опять же, уж Чубайсу-то наверняка есть за что)? Разве в стране закончились бывшие полковники-взрывотехники ФСБ, озлобленные на Чубайса? О чем Вы говорите, какой устав???
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Re: Как США паразитируют на России

Post by Toshka »

ESN wrote:Кстати - рейтинг стран по внешнему долгу:

Code: Select all

Rank   Country   Debt - external   Date of Information
===================================================
1   World           $12,700,000,000,000 2004 est.
----------------------------------------------------
2   United Kingdom   $4,710,000,000,000 2003
3   United States    $1,400,000,000,000 2001 est.
4   Italy              $913,900,000,000 2004 est.
5   Spain              $771,100,000,000 2004 est.
6   Canada             $570,000,000,000 2004
7   Hong Kong          $417,600,000,000 June 30, 2003 est.
8   Australia          $308,700,000,000 3rd quarter, 2004 est.
9   Portugal           $274,700,000,000 2004 est.
10   China              $233,300,000,000 3rd quarter 2004 est.
11   Brazil             $219,800,000,000 2004 est.
12   Russia             $169,600,000,000 2004 est.
13   Korea, South       $160,000,000,000 2004 est.
14   Argentina          $157,700,000,000 2004 est.
..............................................
54   Ecuador             $16,810,000,000 2004 est.
55   Vietnam             $16,550,000,000 2004 est.
56   Ukraine             $16,370,000,000 2004 est.
57   Bulgaria            $16,100,000,000 November 2004 est.
58   Lebanon             $15,840,000,000 2004 est.
59   Austria             $15,500,000,000 2003 est.
..............................................
197   Niue                       $418,000 2002 est.
198   Brunei                           $0 NA
199   Norway                           $0 2003 est.
200   Tokelau                          $0 NA
201   Palau                            $0 FY99/00
202   Liechtenstein                    $0 2001

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... 9rank.html


Там долг Америки на 2001 год. К тому же в списке нет Франции с ее долгом в 860 млрд. Так что таблица очень старая.
Посмотрите тут: http://www.answers.com/topic/economy-of ... ted-states

Exports $800bn (2004 est)
Imports $1.5 trillion (2004 est)
External Debt (2005 est) $5 trillion
Public Debt (2005) $8 trillion (>60% of GDP)
Revenues (2004) $3.2 trillion
Expenses (2004) $3.7 trillion

Все довольно пессимистично.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Re: Как США паразитируют на России

Post by Н-ский »

tau797 wrote:Почему? Потому что Вы получаете помимо собственно эквивалента своего труда и прибавку в виде "ренты", извлекаемой западными странами за счет своего мирового господства.
Выполняющий ту же самую работу сотрудник в так называемой "развивающейся" стране получает меньше.


Рента эта - плата (так сказать) за приобщение их стран к технологической цивилизации. В любом случае, любая работа на Запад - благо для этих стран.

Как альтернатива, можно из развивающихся стран все западное производство вывезти и пусть они там бегают с каменными топорами по джунглям и занимаются людоедством, как они делали раньше.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Как США паразитируют на России

Post by DimaDC »

tau797 wrote:
DimaDC wrote:
tau797 wrote:Неправда Ваша. Дутая эта "стоимость" у западников - нетрудовые доходы.

Как это нетрудовые? Я на работу 5 дней в неделю хожу - что у меня нетрудовые доходы что ли?

Да, в определенной мере.
Почему? Потому что Вы получаете помимо собственно эквивалента своего труда и прибавку в виде "ренты", извлекаемой западными странами за счет своего мирового господства.
Выполняющий ту же самую работу сотрудник в так называемой "развивающейся" стране получает меньше.



Бред какой то. :pain1: При чем здесь западные страны? В Москве больше больше платят чем по всей России, так что ж теперь, там все на нетрудовые доходы живут? По вашей логике, трудовые доходы только у вас, не так ли Тау? Хотя я более чем уверен что в мире есть люди получающие меньше вашего за ту же самую работу. Когда делиться будете? Нетрудовые доходы карман не жмут? :mrgreen:
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Как США паразитируют на России

Post by DimaDC »

Айсберг wrote:2) Самая большая глупость, какая только может быть в экономике - это привязывать экономические показатели к такому лукавству, как ВВП американского образца. Потому что этот ВВП считается чёрт знает как и состоит из множества весьма сомнительных показателей.
Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.


Айсберг, жить в долг- выгодно. Читайте классиков экономической теории.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Re: Как США паразитируют на России

Post by Toshka »

DimaDC wrote:
Айсберг wrote:2) Самая большая глупость, какая только может быть в экономике - это привязывать экономические показатели к такому лукавству, как ВВП американского образца. Потому что этот ВВП считается чёрт знает как и состоит из множества весьма сомнительных показателей.
Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.


Айсберг, жить в долг- выгодно. Читайте классиков экономической теории.


Ага, выгодно до того момента пока кредиторы разом не нагрянули и не попросили все вернуть. А вы уже в долг привыкли жить и отдавать вам нечего. Вы на все свое имущество расписки давали, а потом вам стали настолько доверять, что вы и фальшивые расписки стали раздавать, ничем не обеспеченные. Выгодно? Конечно, но только до определенного момента. Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10408
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Как США паразитируют на России

Post by IvanGrozniy »

DimaDC wrote:
Айсберг wrote:2) Самая большая глупость, какая только может быть в экономике - это привязывать экономические показатели к такому лукавству, как ВВП американского образца. Потому что этот ВВП считается чёрт знает как и состоит из множества весьма сомнительных показателей.
Американский ВВП состояние реальной экономики не отражает и я уже забодался об этом говорить.


Айсберг, жить в долг- выгодно. Читайте классиков экономической теории.

Согласен. Ведь посмотрите на время, когда люди говорят, как хорошо было в финансовом плане раньше в Советском Союзе. А ведь в долг жили! Сейчас Россия расплачивается.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Как США паразитируют на России

Post by DimaDC »

Toshka wrote:
Ага, выгодно до того момента пока кредиторы разом не нагрянули и не попросили все вернуть. А вы уже в долг привыкли жить и отдавать вам нечего. Вы на все свое имущество расписки давали, а потом вам стали настолько доверять, что вы и фальшивые расписки стали раздавать, ничем не обеспеченные. Выгодно? Конечно, но только до определенного момента. Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?


И начну еще фальшивые деньги печатать и в космос летать на метле.
Перестаньте нести бред.
Last edited by DimaDC on 19 Jul 2005 15:12, edited 2 times in total.
Н-ский
Уже с Приветом
Posts: 2516
Joined: 24 Mar 2003 23:19
Location: Boston, MA

Re: Как США паразитируют на России

Post by Н-ский »

Toshka wrote:Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?


Кто эти кредиторы?

Что они сделают?
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Как США паразитируют на России

Post by DimaDC »

IvanGrozniy wrote:Согласен. Ведь посмотрите на время, когда люди говорят, как хорошо было в финансовом плане раньше в Советском Союзе. А ведь в долг жили! Сейчас Россия расплачивается.


Если сравнивать СССР с Африкой, то наверно да, было хорошо в финансовом плане.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Re: Как США паразитируют на России

Post by Toshka »

DimaDC wrote:
Toshka wrote:
Ага, выгодно до того момента пока кредиторы разом не нагрянули и не попросили все вернуть. А вы уже в долг привыкли жить и отдавать вам нечего. Вы на все свое имущество расписки давали, а потом вам стали настолько доверять, что вы и фальшивые расписки стали раздавать, ничем не обеспеченные. Выгодно? Конечно, но только до определенного момента. Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?


И начну еще фальшивые деньги печатать и в космос летать на метле.
Перестаньте нести бред.


В чем бред? В чтом, что расписки, гарантирующие возврат денег "потом" фальшивые? Или просто пустышки? И так всем кредиторам лапшу на уши: "у меня все клево, я потом все отдам, а сейчас дайте еще немного".
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Re: Как США паразитируют на России

Post by Toshka »

Н-ский wrote:
Toshka wrote:Как вы думаете, что с вами сделают кредиторы, когда всю правду узнают?


Кто эти кредиторы?

Что они сделают?


Что сделают? Да просто перестанут брать пустые бумажки, стоимость которых равна 0.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Как США паразитируют на России

Post by DimaDC »

Toshka wrote:В чем бред? В чтом, что расписки, гарантирующие возврат денег "потом" фальшивые? Или просто пустышки? И так всем кредиторам лапшу на уши: "у меня все клево, я потом все отдам, а сейчас дайте еще немного".


Что, все расписки фальшивые? Все, на 100%? Никто в мире долги не платит? Все кредиторы -лохи позорные?

Return to “Политика”