Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

Мнения, новости, комментарии
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13724
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Palych »

Oleg Ivanov wrote:
Fortinbras wrote:
Ruger wrote:Я тоже думаю что нижний предел цен на сланцевую нефть - в районе $90.
Чтобы совсем не разориться, но с трудом сводить концы с концами.
На отдельных сважинах - вне всякого сомнения. Есть и такие, где 500 выходит. Но 99+% по отрасли добывается не из таких, а как раз из тех, где себестоимость ниже 60. Так что при всей цеховой заинтересованности в высоких ценах она и при 70 сегодня в минус не уйдет. Но пока нет смысла так снижать - высокие прибыли толкают расширение добычи, внедрение удешевляющих решений. Планомерно падать цена еще будет. Небыстро, но довольно долго, имхо. Ниже 90 - это, скорее всего, долговременная закономерность, а не краткосрочная случайность.
А я правильно понимаю что сланцевая нефть/газ - хороший кандидат для пузыря, чтобы из твиттера деньги было куда перекачать?
Тогда можно пока и бесплатно раздавать, за промотр рекламы.
А вот когда наберет американский газпром клиентов по всему миру - вот тогда пойдут настоящие деньги!
А пока - все бежим покупать акции фракинговых компаний...
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Palych wrote:А я правильно понимаю что сланцевая нефть/газ - хороший кандидат для пузыря, чтобы из твиттера деньги было куда перекачать?
Не думаю. Но Газпром именно эту мысль, похоже, внедрил в мозги ВВП, что, похоже, послужило одной из причин трагических действий России за последние 7 месяцев.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by StrangerR »

Oleg Ivanov wrote:
Palych wrote:А я правильно понимаю что сланцевая нефть/газ - хороший кандидат для пузыря, чтобы из твиттера деньги было куда перекачать?
Не думаю. Но Газпром именно эту мысль, похоже, внедрил в мозги ВВП, что, похоже, послужило одной из причин трагических действий России за последние 7 месяцев.
Странно, смотрю не вижу никаких трагических действий, вижу очень продуманные и осмысленные шаги. Где трагедия то (кроме ну понятно - у Поросенка трагедия, ну так сам дурак, надо было в мае переговоры вести с сепаратистами а не стрелять).

И еще думается что в Газпрома информации побольше чем у нас.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by jiang »

deve wrote:
Morgan Freeman wrote:Цена на нефть уже достигла 85 $. Почему она падает?
Кто здесь специалист, разъясните.
В порядке значимости IMHO:
1) Доллар вырос по отношению ко всем валютам. Например в евро цена на нефть упала не так сильно.
2) Возрастающая добыча нефти США сделал США самым большим производителем нефти, что позволило импортировать нефти меньше и изменить баланс спрос/предложение.
3) Последние 2 месяца очень много негативных экономических новостей из Европы указывающих уже даже не на рецессию а на контракцию экономики там в скором будующем -> потенциальное снижение потребления в том числе и нефти.
4) "Странные" действия Саудовской Аравии, которая не сокращает добычу, видя падения цен изменение баланса спрос/предлолжения
5) США впервые за 30 лет разрешило экспорт легких фракций нефти.
6) Ливия вышла на прежний уровень добычи.
+1,

если еще добавить традиционный сезонный останов НПЗ на ремонт. Это реально много, минус 1,4 млн баррелей в день в сентябре и 2,4 в октябре. Заканчивается эта вакханалия обыкновенно в ноябре-декабре, так происходит каждый год.

Возможные уточнения. Сауды сократили почти на полмиллиона баррелей. Ливия не вышла на прежний уровень добычи (сейчас 0,9 в день, а до войнушки 1,65). Европа действительно снижает потребление нефти. Но не снижает потребление нефтепродуктов, которые все больше идут из России, в особенности дизтопливо, мазут, печные и судовые топлива).

И наконец, средневзвешенная цена за этот год со всеми понижениями будет в районе 104 долларов за бочку, совсем неплохо, на самом деле. И вряд ли будет сильно отличаться в следующем году, разве что новая иранская нефть что-то сильно изменит. Но это вряд ли.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13724
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Palych »

Забавная информация.
Получается что успехи Америки в нефте/газо-добыче примерно в той же плоскости что успехи Китая: главное - найти на что покласть...
http://www.marketplace.org/topics/susta ... waste-pits
"The waste that will be received," he said, "is RCRA or Resource Conservation and Recovery Act exempt oil and gas waste, by definition non-hazardous.”
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Fortinbras »

Погуглил. Т.е. при цене в $80 за баррель 3% мировой добычи становится нерентабельной.
http://uk.reuters.com/article/2014/10/1 ... CV20141014

В США - 4%. В Канаде - 25%. Т.е. канaдцы пострадают больше россиян.

Довольно серьёзный урон. Т.е. тем 4%-нтам придётся банкротиться.

Вообще, цена на нефть болталась между $80 и $110 все года после кризиса
Untitled.png
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Fortinbras wrote:Погуглил. Т.е. при цене в $80 за баррель 3% мировой добычи становится нерентабельной.
http://uk.reuters.com/article/2014/10/1 ... CV20141014

В США - 4%. В Канаде - 25%. Т.е. канaдцы пострадают больше россиян.

Довольно серьёзный урон. Т.е. тем 4%-нтам придётся банкротиться.
Это не вполне верно. Практически вся добыча с низкой рентабельностью - это небольшая доля у крупных игроков, а не единственная надежда у мелких. Поэтому ничего с теми крупными игроками не случится, кроме того что еще раз ощутят неоходимость инвестировать в науку и технологии для снижения себестоимостей. И с Канадой ничего страшного не произойдет - такое уже бывало, и не раз. Ну некоторое количество народа вокруг нефтянки затянет пояса. Массовых самоубийств и банкротств не случится. Вот у меня дочь сейчас в аспирантуру поступает в Альберте как раз по поводу нефтяных песков. А ее жених в это время на вышке на северных территориях припахивает инженером за двоих (не дали ему в этот раз стажера, поэтому спать приходится мало, зато двойная зарплата), зарабатывая 20 штук за 3 недели. Ну вот случится страшное, и он останется без работы. У них уже сбережений на несколько лет. За это время найдет работу в другом месте, пусть и не такую денежную.

Вообще, цена на нефть болталась между $80 и $110 все года после кризиса
Смотреть надо на интеграл. А интеграл фиговый. Хуже (и то не намного), за последние 5 лет было только в 2009-2010 - что тогда творилось, все помнят. А потом интеграл три года был примерно на одном уровне. Однако мы помним, опять же, что именно во второй половине тучного 2013 все экономисты начали сигнализировать о жопе в российской экономике, да и первые лица гос-ва это признавали. Ну а сейчас все перебило "крымнаш". Но уже полгода, как сми осатанели, и народ подустал. Еще и цены в магазинах не сильно возрасли, и асортимент почти не сократился, да и в Луганде перемирие худо-бедно держится, а радостный блеск в глазах уже совсем не так ярок, как весной. Пора, видимо, новый патриотическо-имперский проект начинать, например на Казахстан напасть и оттяпать у него Кашаган. Ну правда же! Испокон веку яицкие степи России принадлежали, еще когда в Крыму турки хозяйничали! По ним еще Емелька Пугачев заруливал при матушке Екатерине. А до него Стенька Разин весь Каспий исходил. Это же наша земля!!! И Каспий - наше внутреннее море!!!
Last edited by Oleg Ivanov on 15 Oct 2014 13:09, edited 1 time in total.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Корчемкин стебается по поводу того, что Миллер в 2008 предсказал доллар за куб метана. Вот только в валюте ошибся. Если бы он тогда в рублях по тогдашнему курсу догадался предсказать, то, похоже, шанс на исполнение этого пророчества имеется весьма реальный и в довольно скором будущем.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Фиговый из меня оракул. Я то был уверен, что до конца года Брент ниже 85 не побывает, а оно вона как вышло - уже 84.45 (точно за нефтью и рубль себя ведет - сегодня ЦБ почти 41 за бакс). И не похоже, что на этом остановится.... Правда, и тут я согласен с выступлениями чуть выше, долго она на таком уровне оставаться не сможет - выше 85 она должна подняться уже в этом году по разным экспертным оценкам. Еще нет, как кажется, того равновесного состояния, когда она долго может находиться ниже 85. Это больше похоже на психоз и влияние случайных факторов. Вот что следующий год нам готовит?! Это интересный и нетривиальный вопрос. Может еще продержаться, а может устремиться ниже 80. Прогресс мировой осатанел еще больше, чем российские сми. Столько всего ежедневно появляется, так быстро внедряется в массовое производство! Может через год самая трудная нефть будет в легкую дешевле 40 добываться?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by ie »

Oleg Ivanov wrote:Вот что следующий год нам готовит?!
а сегодня в завтряшний день не все могут смотреть. :kofe:
User avatar
Mr.Kuk
Уже с Приветом
Posts: 568
Joined: 02 Jun 2007 16:51
Location: RU:614010-RU:109341-DE:31848-US:95037

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Mr.Kuk »

http://www.businessinsider.com/andrea-s ... gh-2014-10

If this is true, in 10 years the world will change.
милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

Mr.Kuk wrote:http://www.businessinsider.com/andrea-s ... gh-2014-10
If this is true, in 10 years the world will change.
То, что переменится - никто не сомневается. Но конкретно эта новость о компактном (2х3м) ядерном 100МВт генераторе не сильно впечатляет. В конце концов на ядерных кораблях и подлодках тоже не бог весть крупные силовые установки используют - не велико новшество. Отсутствуют многие ключевые параметры, типа кпд, скорости разгона-остановки, безопасности. И из новости следует, что типа маленькая команда между делом обогнала более, чем полувековые мировые усилия по управляемому термояду. ... Ни о чем новость! Какая то лаборатория решила привлечь внимание к себе для получения грантов заявлениями без деталей. Таких статеек ежедневно десятки появляется. И даже с куда более впечатляющими "прогнозами". А уж вечных двигателей сколько постоянно проектируют!? "Не верю!!". Поверю, когда работающий образец представят, и его ттх без обмана.

А то, что управляемый термояд радикально изменит все - об этом фантасты (и не только) уж полста лет талдычат. И все это понимают. Компактная недорогая энергоустановка с компактным же и почти бесплатным топливом позволяет почти полностью отказаться от иных источников энергии. Ну может в автомобилях останется ... так и то все авто в троллейбусы быстренько превратят. ... но это пока все фантазии. И в этом новом мире у России позиции будут весьма слабы.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Oleg Ivanov »

VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Кто бы сомневался, они голодные после эмбарго.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81729
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Yvsobol »

VladG2 wrote:
Кто бы сомневался, они голодные после эмбарго.
Все проще. Они естественно поддерживают саудов в завале омериканских сланцев. Все прогнозируемо.

Return to “Политика”