Boriskin wrote: 18 Feb 2022 20:08
Опции достаточно давно (лет 10+) массово перестали давать, почему - не следил.
Переход от акций к RSU произошёл из-за правил регулятора. Если компания частная и имеет 500+ держателей акций она обязана публиковать свои финансовые показатели. Поэтому, чтобы этого не делать компании ввели RSU, которые, даже вестнутые, никак не акции до момента выхода компании в паблик, а тогда по-любому надо отковать финансовые документы.
Я работал исключительно в больших публичных компаниях. Они почему-то тоже перешли на РСУ...
Boriskin wrote: 18 Feb 2022 20:08
Опции достаточно давно (лет 10+) массово перестали давать, почему - не следил.
Переход от акций к RSU произошёл из-за правил регулятора. Если компания частная и имеет 500+ держателей акций она обязана публиковать свои финансовые показатели. Поэтому, чтобы этого не делать компании ввели RSU, которые, даже вестнутые, никак не акции до момента выхода компании в паблик, а тогда по-любому надо отковать финансовые документы.
Я работал исключительно в больших публичных компаниях. Они почему-то тоже перешли на РСУ...
В 2001-3, когда рынок рухнул, options стали стоить ноль, и их резко разлюбили. RSU, даже если акции упадут, все же больше нуля.
Boriskin wrote: 18 Feb 2022 20:08
Опции достаточно давно (лет 10+) массово перестали давать, почему - не следил.
Переход от акций к RSU произошёл из-за правил регулятора. Если компания частная и имеет 500+ держателей акций она обязана публиковать свои финансовые показатели. Поэтому, чтобы этого не делать компании ввели RSU, которые, даже вестнутые, никак не акции до момента выхода компании в паблик, а тогда по-любому надо отковать финансовые документы.
Я работал исключительно в больших публичных компаниях. Они почему-то тоже перешли на РСУ...
В 2001-3, когда рынок рухнул, options стали стоить ноль, и их резко разлюбили. RSU, даже если акции упадут, все же больше нуля.
AndyCyp wrote: 19 Feb 2022 20:42
Если посмотреть на вещи ширше, лучше всего чувствуют себя компании, имеющие собственные платформы - майкрософт, гугл, аппл, амазон (с авс).
+100500 и дальше продолжат лучше всех себя чувствовать. У них еще и собственные клауды по всему шарику расставлены как сети.
другие бизнесы будут жопу рвать, конкурируя между собой а компьют фи стабильно продолжит капать этим топ 3.(кроме ябла конечно)
Options дают когда компания растёт в цене сильно - т.е. их дают что бы держать и не продавать. А у RSU обратная цель - дать стока что бы сразу продать.
IL wrote: 19 Feb 2022 21:00
Я работал исключительно в больших публичных компаниях. Они почему-то тоже перешли на РСУ...
В 2001-3, когда рынок рухнул, options стали стоить ноль, и их резко разлюбили. RSU, даже если акции упадут, все же больше нуля.
ЕМНИП, на RSU перешли из-за изменившихся правил бухгалтерии.
Выданные опции сейчас нужно вычитать из прибыли. Раньше можно было раздать кучу опций и показать прибыль на бумаге. Когда это прикрыли, опции перестали массово раздавать.
mikeG wrote: 20 Feb 2022 19:46
ЕМНИП, на RSU перешли из-за изменившихся правил бухгалтерии.
Выданные опции сейчас нужно вычитать из прибыли. Раньше можно было раздать кучу опций и показать прибыль на бумаге. Когда это прикрыли, опции перестали массово раздавать.
Зачем показывать "прибыль на бумаге"? Особенно если с прибыли надо платить налоги. RSU как раз идут либо в liabilities либо expenditures, и таким образом как раз дают экономию на налогах для компании.
dama123 wrote: 19 Feb 2022 21:35
В 2001-3, когда рынок рухнул, options стали стоить ноль, и их резко разлюбили. RSU, даже если акции упадут, все же больше нуля.
Первая и главная проблема с опциями, в том, что при exercise ты должен платить income tax для NSO и залетаешь на AMT, если они ISO. Отчего в 2002-м году и был вой от стартаперной тусовки, что "простите нам налоги". Платить эти налоги стало нечем, т.к. акции уже не продать, или их стоимость была в разы меньше ожидаемой. Дядя Сэм прощает только 3K losses/per year. А налог собирать он любит с любой суммы.
ЗЫ: В 2003-м рынок уже начал расти.
dama123 wrote: 19 Feb 2022 21:35
В 2001-3, когда рынок рухнул, options стали стоить ноль, и их резко разлюбили. RSU, даже если акции упадут, все же больше нуля.
Первая и главная проблема с опциями, в том, что при exercise ты должен платить income tax для NSO и залетаешь на AMT, если они ISO. Отчего в 2002-м году и был вой от стартаперной тусовки, что "простите нам налоги". Платить эти налоги стало нечем, т.к. акции уже не продать, или их стоимость была в разы меньше ожидаемой. Дядя Сэм прощает только 3K losses/per year. А налог собирать он любит с любой суммы.
ЗЫ: В 2003-м рынок уже начал расти.
Да, верно. Как-то уже забылось. Но, правда, эта проблема есть только если exercise опции и не продать акции. Что, конечно, многие делали потому что "акции всегда растут".
dama123 wrote: 20 Feb 2022 20:47
Да, верно. Как-то уже забылось. Но, правда, эта проблема есть только если exercise опции и не продать акции. Что, конечно, многие делали потому что "акции всегда растут".
Это все происходило так быстро, что многие просто не имели шансов продать. Даже если бы хотели скомпенсировать налоги. Стандартная практика была lockout'а после выхода в IPO - полгода. И то, если еще повезет, и не будет дополнительных окон. Попадали на налоги даже те, у кого акции не торговались, а по каким-то причинам поднимали FMV, чтобы привлечь инвесторов и не разбавить свою долю. Такое тоже было сплошь и рядом.