Ответит ли Шендерович за базар?

[ARARAT.]

Это самообман. Запад это реальная мощь и уровень жизни ( именно общий уровень, доход, социалка ) недостижимый рядовому россиянину ещё столетия.

Мощь и уровень жизни запада очень градулированный, и уже не один год падает... Исправляться он не хочет, так как уже вообщем то и не может, так надо ломать финансовую систему для етого, а она сейчас во главне везде.
Выделенно полный бред, уж извините...

PS Даже здесь в самом сердце запада етот уровень падает из года в год, конца края не видно, никто не хочет решать никакие проблеммы... Пока я живу здесь ето очень сильно заметно...

[ARARAT.]

Паспорта не смогут пройти просто, в Осетии была совершенно другая ситуация, там у них не было паспортов Грузии. А по закону о "распаде" СССР, любой гражданин не получивший паспорт отделившийся страны(как только получешь паспорт тут-же лишаешься етого права) может получить паспорт России.
А самое главное в Осетии был контингент UN и он еще и был российский, атака на етот контингент и российских военных ето была вторая или первая причина операции "примерения к миру".
Причем, ета операция не закончилась никаким захватом Грузии, сменой режима, гос органов, окупации и так далее, а всего лишь нейтрализацией ее атакующих ВС, затем просто вышли обратно за пределы Грузии.

я что то пропустил и с. осетия вернулась обратно? россия, применив военную силу, откусила от глобуса грузии кусок территори, создав там буфферное дружественное россии "государство". simple and plain.
а в крыму уже давно присутствует российский контингент. и опять на законных основаниях.. разве не дежа вю?

Она себе его не взяла и притом не откусила, а просто не дала Грузии силой его взять обратно. Етот кусок уже много лет до етого был не Грузией...

Если бы Саака не "свихнулся", то нечего бы не было, Россия бы просто так нечего не сделала бы...

[stenking]

Это самообман. Запад это реальная мощь и уровень жизни ( именно общий уровень, доход, социалка ) недостижимый рядовому россиянину ещё столетия.

Мощь и уровень жизни запада очень градулированный, и уже не один год падает... Исправляться он не хочет, так как уже вообщем то и не может, так надо ломать финансовую систему для етого, а она сейчас во главне везде.
Выделенно полный бред, уж извините...

PS Даже здесь в самом сердце запада етот уровень падает из года в год, конца края не видно, никто не хочет решать никакие проблеммы... Пока я живу здесь ето очень сильно заметно...

Это всё абсолютно неважно что падает. До критических точек ещё настолько далеко что об этом не имеет смысла пока говорить. Мощь запада в общем настолько сильна а система настолько устойчива что даже на пиках своего падения она на порядки превосходит Россию. Про нужно ломать мировую фин систему вообще смешно - ломать то конечно хочется только для этого нужна мощьная палка-ломалка. Которая находится у запада.

Про столетия тоже ничего смешного нет - обьекты инфраструктуры, обьём накопленных знаний и практик, менталитет - всё это занимает долгое время создать.

[wwe]

Ну ненужно так не нужно. Не хотят быть вместе с западом хуже для России же. Будут опять отверженные и строить второй совок раз первый ничего не научил. Никто их не то что уважать не будет а ещё постараются подгадить при возможности. Нравится вам или нет но западная цивилизация сейчас владеет миром и экономикой и если отрицать основные ценности этой цивилизации - это значит строить свою в одиночку. Ну в компании с арабами может и Китаем если их ценности ближе.

надо понимать что запад для дорогого россиянина сегодня не столь привлекателен как пару десятилетий назад. с одной стороны уровень жизни в россии объективно вырос, в то время как на западе дела идут не особенно хорошо. для россиян это как раз запад сейчас та самая "компания арабов" (еще и в купе с радужными, либерастами, и прочими греками). запад сегодня - это экономическая, политическая и культурная деградация.
сегодня прагматичный путин ищет и находит более успешных друзей (взять хотябы китай), с которыми можно строить отношения на равных, без унизительных условий и требований.
ну а в европу можно и по шенгену ездить, если что..

Это самообман. Запад это реальная мощь и уровень жизни ( именно общий уровень, доход, социалка ) недостижимый рядовому россиянину ещё столетия. Даже сегодня в Греции, в пике её слабости много выгоднее жить чем в России. Арабы это ничто, пустата, нефть от которой запад даже выиграет откажись даже сегодня. Тоже самое с Китаем - уже сегодня он спокойно заменяется роботизацией и тоже многие экономические теории говорят что западная цивилизация от этого только выиграет. И это экономика, про культурный или политический вклад арабов и китайцев даже вы говорить не станете - его просто нет.

То что в последнее время пропаганда пытается уменьшить привлекательность запада это конечно так, только с реальностю и фактами это ничего не имеет общего. Ставить на арабов это очень и очень дохлая рыба.

Запад это не просто место для отдыха куда можно поехать с визой или без или айфоны а технологии и мировые рынки. Отказ от западных ценностей это не просто "визу сложно получить" а мировая изоляция если даже не новый виток противостояния. А это далеко не шутка, вспоминаем СССР.

мы видимо разных арабов имеем в виду. я говорю о тех что без нефти, те что троянским коньком давно взяли и париж и лондон. те от которых трещит по швам хваленая социалка. какой ресурс повышения налогов смогут потянуть доноры всего этого праздника жизни? а рядовой россиянин по моим прикидкам при существующей динамике будет жить лучше европейского уже лет через 15-20. и никакие роботы европу от этой перспективы уже не спасут.

[Bonny P.]

От перспективы прикидки, как и от прикидки перспективы, роботы, конечно же, не спасут...

[stenking]

мы видимо разных арабов имеем в виду. я говорю о тех что без нефти, те что троянским коньком давно взяли и париж и лондон. те от которых трещит по швам хваленая социалка. какой ресурс повышения налогов смогут потянуть доноры всего этого праздника жизни? а рядовой россиянин по моим прикидкам при существующей динамике будет жить лучше европейского уже лет через 15-20. и никакие роботы европу от этой перспективы уже не спасут.

Будет трещать социалка - будут её уменьшать. А уменьшать есть что ого-го-го-го.

Россиянин не может жить лучше и не потому что мне не нравится Путин а потому что Россия почти ничего не производит конкурентноспособного. Ни фильмов, ни игр, ни технологических продуктов. Только немного с.х., старые машины для сушествующих старых заводов и конечно нефть. Страна не обладает повышенной тереторриальной привлекательностью тоже или какой-то особой инфраструктурой. Т.е. нет никаких предпосылок для российского роста.

[wwe]

Паспорта не смогут пройти просто, в Осетии была совершенно другая ситуация, там у них не было паспортов Грузии. А по закону о "распаде" СССР, любой гражданин не получивший паспорт отделившийся страны(как только получешь паспорт тут-же лишаешься етого права) может получить паспорт России.
А самое главное в Осетии был контингент UN и он еще и был российский, атака на етот контингент и российских военных ето была вторая или первая причина операции "примерения к миру".
Причем, ета операция не закончилась никаким захватом Грузии, сменой режима, гос органов, окупации и так далее, а всего лишь нейтрализацией ее атакующих ВС, затем просто вышли обратно за пределы Грузии.

я что то пропустил и с. осетия вернулась обратно? россия, применив военную силу, откусила от глобуса грузии кусок территори, создав там буфферное дружественное россии "государство". simple and plain.
а в крыму уже давно присутствует российский контингент. и опять на законных основаниях.. разве не дежа вю?

Она себе его не взяла и притом не откусила, а просто не дала Грузии силой его взять обратно. Етот кусок уже много лет до етого был не Грузией...

Если бы Саака не "свихнулся", то нечего бы не было, Россия бы просто так нечего не сделала бы...

я примерно похожий сценарий и имею в прогнозах: власть в киеве переходит к неадекватному && прозападному && имбицилу. восток и юг украины уходят в автономное плавание. попытка центра восстановить статус кво на этих территориях приведет к с.осетинскому хэнговеру. эндофстори.

[wwe]

мы видимо разных арабов имеем в виду. я говорю о тех что без нефти, те что троянским коньком давно взяли и париж и лондон. те от которых трещит по швам хваленая социалка. какой ресурс повышения налогов смогут потянуть доноры всего этого праздника жизни? а рядовой россиянин по моим прикидкам при существующей динамике будет жить лучше европейского уже лет через 15-20. и никакие роботы европу от этой перспективы уже не спасут.

Будет трещать социалка - будут её уменьшать. А уменьшать есть что ого-го-го-го.

Россиянин не может жить лучше и не потому что мне не нравится Путин а потому что Россия почти ничего не производит конкурентноспособного. Ни фильмов, ни игр, ни технологических продуктов. Только немного с.х., старые машины для сушествующих старых заводов и конечно нефть. Страна не обладает повышенной тереторриальной привлекательностью тоже или какой-то особой инфраструктурой. Т.е. нет никаких предпосылок для российского роста.

а что там сауды производят. игры.. фильмы???

[ARARAT.]

Это самообман. Запад это реальная мощь и уровень жизни ( именно общий уровень, доход, социалка ) недостижимый рядовому россиянину ещё столетия.

Мощь и уровень жизни запада очень градулированный, и уже не один год падает... Исправляться он не хочет, так как уже вообщем то и не может, так надо ломать финансовую систему для етого, а она сейчас во главне везде.
Выделенно полный бред, уж извините...

PS Даже здесь в самом сердце запада етот уровень падает из года в год, конца края не видно, никто не хочет решать никакие проблеммы... Пока я живу здесь ето очень сильно заметно...

Это всё абсолютно неважно что падает. До критических точек ещё настолько далеко что об этом не имеет смысла пока говорить. Мощь запада в общем настолько сильна а система настолько устойчива что даже на пиках своего падения она на порядки превосходит Россию. Про нужно ломать мировую фин систему вообще смешно - ломать то конечно хочется только для этого нужна мощьная палка-ломалка. Которая находится у запада.

Про столетия тоже ничего смешного нет - обьекты инфраструктуры, обьём накопленных знаний и практик, менталитет - всё это занимает долгое время создать.

Ето далеко не абсолютно ne неважно, так как падать с хорошего уровня гораздо больнее, соответственно и последствия гораздо сериознее...
Критические точки кстати уже довольно близко, если вы незнаете очень многие люди сводят концы с концами с большим трудом сейчас здесь. Может вы их не видете, но ето так...
Большенство економики US к примеру ето потребительский спрос(надеюсь с етим спорить не будете), а он сейчас с полной заднице у средней части населения. В етом грубо причина затянувшегося кризиса. Економику никак не могут перезапустить, ФЕД уже блин на г... изошелся и все на месте стоит.
Мировая фин. система главная причина кризиса, она не исправляется, ее никто не лeчит, только задавливают печатным станком.

Ладно ето все отдельная тема и вдаваться в нее у меня нет желания...

[stenking]

Критические точки кстати уже довольно близко, если вы незнаете очень многие люди сводят концы с концами с большим трудом сейчас здесь. Может вы их не видете, но ето так...
.

Да нет же. Просто произошли определённые сдвиги для определённых мест и специальностей. Дома в большинстве США по прежнему стоят копейки ( да, да, за исключением нескольких больших городов и побережья, средний дом в США стоит 150К. Есть огромная куча новых работ где нужны люди которых сложно найти. А вот от школьного учителя требуется уже намного меньше чем раньше - хорошая учебная программа берёт на себя большую часть того чего требовалось раньше.

[stenking]

а что там сауды производят. игры.. фильмы???

Абсолютно ничего..

The petroleum sector accounts for roughly 92.5% of budget revenues

Я надеюсь вы серьёзно не считаете что можно жить богаче запада по факту его просто обслуживая и снабжая сырьём. Которое не сегодня завтра может стать второстепенным. Слуга не может жить богаче тех кто ему платят зарплату.

[ARARAT.]

мы видимо разных арабов имеем в виду. я говорю о тех что без нефти, те что троянским коньком давно взяли и париж и лондон. те от которых трещит по швам хваленая социалка. какой ресурс повышения налогов смогут потянуть доноры всего этого праздника жизни? а рядовой россиянин по моим прикидкам при существующей динамике будет жить лучше европейского уже лет через 15-20. и никакие роботы европу от этой перспективы уже не спасут.

Будет трещать социалка - будут её уменьшать. А уменьшать есть что ого-го-го-го.

Россиянин не может жить лучше и не потому что мне не нравится Путин а потому что Россия почти ничего не производит конкурентноспособного. Ни фильмов, ни игр, ни технологических продуктов. Только немного с.х., старые машины для сушествующих старых заводов и конечно нефть. Страна не обладает повышенной тереторриальной привлекательностью тоже или какой-то особой инфраструктурой. Т.е. нет никаких предпосылок для российского роста.

Россия производит большенство товаров для себя самой, может не самых технологичных, может не самых передовых, но вполне достаточных.
Остальное закупает, как и все обычные страны.
Промышленность работает тем не менее и развивается, да многое закупается(оборудование), в етом нечего зазорного. US тоже закупает когда местное дороже или хуже(да, да хуже не редко бывает, я работал за заводах здесь и видел что и как здесь иногда производят, "мед" далеко не везде), нет в етом нечeго зазорного.

Социалка говорите, а какова тут социалка, она не уменшается??? Честно, смех просто слушать про социалку...

[Slavandik]

Даже сегодня в Греции, в пике её слабости много выгоднее жить чем в России. Арабы это ничто, пустота, нефть от которой запад даже выиграет откажись даже сегодня.

[ARARAT.]

Критические точки кстати уже довольно близко, если вы незнаете очень многие люди сводят концы с концами с большим трудом сейчас здесь. Может вы их не видете, но ето так...
.

Да нет же. Просто произошли определённые сдвиги для определённых мест и специальностей. Дома в большинстве США по прежнему стоят копейки ( да, да, за исключением нескольких больших городов и побережья, средний дом в США стоит 150К. Есть огромная куча новых работ где нужны люди которых сложно найти. А вот от школьного учителя требуется уже намного меньше чем раньше - хорошая учебная программа берёт на себя большую часть того чего требовалось раньше.

Кoпейки говорите, для вас может и копейки, а для большенства далеко не копейки, по 30 лет впритык выплачивают люди, притом часто теряют ети дома и все с нуля. Вы как-будто не здесь живете...
Работы есть, только они или низкооплачиваемы либо высоко-кваливицированные, на которые большенство просто не может претендовать.

Живя в New York вы может етого всего и не знаете.

[wwe]

мы видимо разных арабов имеем в виду. я говорю о тех что без нефти, те что троянским коньком давно взяли и париж и лондон. те от которых трещит по швам хваленая социалка. какой ресурс повышения налогов смогут потянуть доноры всего этого праздника жизни? а рядовой россиянин по моим прикидкам при существующей динамике будет жить лучше европейского уже лет через 15-20. и никакие роботы европу от этой перспективы уже не спасут.

Будет трещать социалка - будут её уменьшать. А уменьшать есть что ого-го-го-го.

Россиянин не может жить лучше и не потому что мне не нравится Путин а потому что Россия почти ничего не производит конкурентноспособного. Ни фильмов, ни игр, ни технологических продуктов. Только немного с.х., старые машины для сушествующих старых заводов и конечно нефть. Страна не обладает повышенной тереторриальной привлекательностью тоже или какой-то особой инфраструктурой. Т.е. нет никаких предпосылок для российского роста.

вон в греции пытались уменьшить социалку.. последствий не видели? и похожее происходит повсеместно - франция, испания, англия.. а ведь никто серьезно за эту социалку там еще не брался. мне кажется точка невозврата уже достаточно близко. любая эластичность системы имеет свои пределы. сначала все вроде выглядит со стороны и некритично, а потом ка-бумм. и усё. фарш в красивую мясорубку обратно не ввернуть.
критических системных изменений в экономике штатов и европы не видит только слепой. или дилюжинал.
при этом эра пост-кирдыка в сша мне еще видится вполне survivable (печатный станок правда придется менять на что то более viable). а от воронки кирдыка европейского холодные головы должны держаться подальше. что россия в общем то и делает.