Детройт все

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Детройт все

Post by StrangerR »

Еще забывают что оный китайский процессор на самом деле мипс систему команд которого они вполне официально и за деньги лицензировали (сам мипс они скопировали а потом переделали так, чтобы нельзя было подкопаться).
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Детройт все

Post by dotcom »

StrangerR wrote:Еще забывают что оный китайский процессор на самом деле мипс систему команд которого они вполне официально и за деньги лицензировали (сам мипс они скопировали а потом переделали так, чтобы нельзя было подкопаться).
Если вы про Ascend, то он на ARM'е собственного производства (HiSilicon - дочерняя фирма Huawei). Huawei свои процессоры и SoC'и тоже делает, в том числе и на MIPS, но они все честно куплены как на уровне ядер, так и готовые кристаллы.
Если же вы про Годсон/Лонгсон, или как там он называется, то там тоже честно купленные ядра от MIPS, а не только лицензированная ISA.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Детройт все

Post by StrangerR »

dotcom wrote:
StrangerR wrote:Еще забывают что оный китайский процессор на самом деле мипс систему команд которого они вполне официально и за деньги лицензировали (сам мипс они скопировали а потом переделали так, чтобы нельзя было подкопаться).
Если вы про Ascend, то он на ARM'е собственного производства (HiSilicon - дочерняя фирма Huawei). Huawei свои процессоры и SoC'и тоже делает, в том числе и на MIPS, но они все честно куплены как на уровне ядер, так и готовые кристаллы.
Если же вы про Годсон/Лонгсон, или как там он называется, то там тоже честно купленные ядра от MIPS, а не только лицензированная ISA.
Да нету у китайцев честно купленных ядер ни от кого. Есть украденные процессоры и лицензированная в МИПСе система команд (за это они заплатили когда поняли что иначе вообще нигде ничего не продадут). НИкаких ядер они никогда не покупали, в смысле лицензий на производство.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Детройт все

Post by VladG2 »

StrangerR wrote:
dotcom wrote:
StrangerR wrote:Еще забывают что оный китайский процессор на самом деле мипс систему команд которого они вполне официально и за деньги лицензировали (сам мипс они скопировали а потом переделали так, чтобы нельзя было подкопаться).
Если вы про Ascend, то он на ARM'е собственного производства (HiSilicon - дочерняя фирма Huawei). Huawei свои процессоры и SoC'и тоже делает, в том числе и на MIPS, но они все честно куплены как на уровне ядер, так и готовые кристаллы.
Если же вы про Годсон/Лонгсон, или как там он называется, то там тоже честно купленные ядра от MIPS, а не только лицензированная ISA.
Да нету у китайцев честно купленных ядер ни от кого. Есть украденные процессоры и лицензированная в МИПСе система команд (за это они заплатили когда поняли что иначе вообще нигде ничего не продадут). НИкаких ядер они никогда не покупали, в смысле лицензий на производство.
Лицензированная система команд MIPS, звучит круто.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Детройт все

Post by dotcom »

StrangerR wrote: Да нету у китайцев честно купленных ядер ни от кого. Есть украденные процессоры и лицензированная в МИПСе система команд (за это они заплатили когда поняли что иначе вообще нигде ничего не продадут). НИкаких ядер они никогда не покупали, в смысле лицензий на производство.
Еще раз, про каких китайцев мы говорим? Huawei? Лицензия - чище не бывает. В привате могу рассказать и показать, откуда я это знаю. Какая там хронология у Годсона была - я не в курсе, но когда они публично объявили о процессорах, то с лицензиями там тоже все было гут. ISA вобще не лицензируют, да будет вам известно. Лицензируют архитектуру и ядра.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Детройт все

Post by Fortinbras »

Народ тут явно преувеличивает ценность лицензирования. Отсудить патент довольно слоьно, дорого и абсолютно не гарантирован успешный исход.

И сделать что либо без нарушения чужого патента - практически невозможно. Если у фирмы есть солидный пул патентов, то её судить никто не будет. Фактически все эти патенты играют защитную роль от новичков на устоявшемся рынке, давнишние участники друг-друга не судять. За очень малым и показательно бесполезным результатом.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Детройт все

Post by VladG2 »

Fortinbras wrote:Народ тут явно преувеличивает ценность лицензирования. Отсудить патент довольно слоьно, дорого и абсолютно не гарантирован успешный исход.

И сделать что либо без нарушения чужого патента - практически невозможно. Если у фирмы есть солидный пул патентов, то её судить никто не будет. Фактически все эти патенты играют защитную роль от новичков на устоявшемся рынке, давнишние участники друг-друга не судять. За очень малым и показательно бесполезным результатом.
IP часто покупают потому что так удобней, отработано, вместо того что бы самим изобретать велосипед. У ARM IP покупают и не шуршат.

Судиться конечно долго, но по результатам у компании могут быть очень серьёзные убытки.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Детройт все

Post by Одинаковый »

Flash-04 wrote:
Одинаковый wrote:Сначала вы ссылочку приведите которая доказывает что они дейстительно экономили деньги на аутсорсинге. А то небось кинулись на дешевое, обожглись на качестве и стоимости переделки и решили что никакой экономии не получается. А народу пустив скупую слезу рассказали что исключительно из патриотизма пошли на громадные жертвы.
я говорю о свершившимся факте, можете легко найти если хотите. А вы рассказываете какую-то херню. Я сколько ни читаю анализы прибыльности местных банков, они везде между собой меряются, об американских банках не упоминают вовсе.
Я в начальном посте написал "при прочих равных". Специально для того что бы не вдаваться в мелочи жизни этих банков. То есть писал обобщенно. А вы этого не заметели. А при прочих равных, компания которая нашла способ удешевить товар - получит преимуещество и сможет понизить цену и перетянуть себе клиентов. Можете на это как нибудь возразить?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Детройт все

Post by Trespassers W »

Статья в последнем выпуске The Economist на тему топика: The Unsteady States of America
Nearly half of Detroit’s liabilities stem from promises of pensions and health care to its workers when they retire. American states and cities typically offer their employees defined-benefit pensions based on years of service and final salary. These are supposed to be covered by funds set aside for the purpose. By the states’ own estimates, their pension pots are only 73% funded. That is bad enough, but nearly all states apply an optimistic discount rate to their obligations, making the liabilities seem smaller than they are. If a more sober one is applied, the true ratio is a terrifying 48% (see article). And many states are much worse. The hole in Illinois’s pension pot is equivalent to 241% of its annual tax revenues: for Connecticut, the figure is 190%; for Kentucky, 141%; for New Jersey, 137%.

By one recent estimate, the total pension gap for the states is $2.7 trillion, or 17% of GDP.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Детройт все

Post by Slavandik »

К писанине Экономиста надо относиться очень скептически.
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Детройт все

Post by Flash-04 »

73% IMHO не так плохо. Я недавно с удивлением читал pension statement нашей конторы что типа бабла только на 85%, что особенно удивительно при том что контора сидит на мешках с деньгами (фигурально). Но вроде никто не страдает.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Детройт все

Post by Trespassers W »

Slavandik wrote:К писанине Экономиста надо относиться очень скептически.
А почему? Вы не согласны с цифрами в статье?
Flash-04 wrote:73% IMHO не так плохо. Я недавно с удивлением читал pension statement нашей конторы что типа бабла только на 85%, что особенно удивительно при том что контора сидит на мешках с деньгами (фигурально). Но вроде никто не страдает.
Пишут, что на самом деле даже не 73%, а меньше. И похоже, что никто обязательства по пенсиям не сможет толком выполнить.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Детройт все

Post by dotcom »

Fortinbras wrote:Народ тут явно преувеличивает ценность лицензирования. Отсудить патент довольно слоьно, дорого и абсолютно не гарантирован успешный исход.
Лицензируют не только патенты. И в данном случае не про патенты вобще идет речь, а про IP. Случаи засуживания таки есть. В случае с Huawei, Cisco один раз китайцам дала по рукам за нелицензированное копирование железяк. Китайцы после этого стали играть по правилам, пытаются уже 10 лет исправить репутацию, но пока толку мало.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Детройт все

Post by Одинаковый »

Trespassers W wrote:
Slavandik wrote:К писанине Экономиста надо относиться очень скептически.
А почему? Вы не согласны с цифрами в статье?
Flash-04 wrote:73% IMHO не так плохо. Я недавно с удивлением читал pension statement нашей конторы что типа бабла только на 85%, что особенно удивительно при том что контора сидит на мешках с деньгами (фигурально). Но вроде никто не страдает.
Пишут, что на самом деле даже не 73%, а меньше. И похоже, что никто обязательства по пенсиям не сможет толком выполнить.
Почему это не смогут? Раскрутят инфляцию и с честью выполнят все обязательства. А дальше уже будет ваша проблема как отоварить бумажки.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Детройт все

Post by nukite »

Одинаковый wrote:
Trespassers W wrote:
Slavandik wrote:К писанине Экономиста надо относиться очень скептически.
А почему? Вы не согласны с цифрами в статье?
Flash-04 wrote:73% IMHO не так плохо. Я недавно с удивлением читал pension statement нашей конторы что типа бабла только на 85%, что особенно удивительно при том что контора сидит на мешках с деньгами (фигурально). Но вроде никто не страдает.
Пишут, что на самом деле даже не 73%, а меньше. И похоже, что никто обязательства по пенсиям не сможет толком выполнить.
Почему это не смогут? Раскрутят инфляцию и с честью выполнят все обязательства. А дальше уже будет ваша проблема как отоварить бумажки.
Ето только при условии что роста пенсий не будет.
А если он привязан к инфлации, то труба налогоплательсчикам.

Return to “Политика”