Или бабушке из Севастополя прочитать рецепт к лекарству.klsk548 wrote:Пример конкретной ситуации - знание русского языка, полагаю, могло бы помочь ученым в поисках необходимой информации. Все-таки литературы на русском больше, чем на украинском.
Янукович победил. Всем мои поздравления.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13482
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Удивительный пост. Редко так бывает, что не согласен с автором по каждому предложению. На Украине ничего не происходит за 20 лет насильственной украинизации. То, что вы видите - это не двухпартийная система - а принципиальный раскол страны по национально-территориальному признаку.StrangerR wrote:Короче, приход Я - это нормальный процесс и начало становления 2 партийной системы. Повезло Украине. Все таки не зря народ тогда мерз на Майдане. То, что Ю. приплюснутый на голову слегка - скомпенсировалось реальной выборностью. Лучше так, чем монархия и паханат.
Т.е. у людей не политические разногласия, а национальные. Разумеется, лучше монархия и даже паханат, чем революция-дот-ком, она же "цветная революция" которые дальше от демократии чем абсолютная монархия.
На наших глазах проходит "украинский эксперимент", где пытаются искуственно создать украинскую нацию. Судя по промежуточным результатам - на 20-ти летнем отрезке. Пока ничего не получается. Разделение как было - так и есть. Единственно - принципиальное разделение (т.н. "раскол Украины") - радикализировался.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Да, да! Не заметил этого поста. Абсолютно точно на мой взгляд. И хотя ситуация между русской и украинской частями еще не дошла до уровня армяно-азербайджанской взаимной неприязни, но тендеция именно туда.Fortinbras wrote:Ну пока украинская "двухпартийность" несколько ущербная, больше по языковому и географическому признаку. Это как если бы обьединить Азербайджан с Арменией - тоже получилась бы "двухпартийность", голосовали бы только за своих.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 2741
- Joined: 17 Jul 2000 09:01
- Location: Одесса -> Лос-Анджелес -> Делавер -> Мэриленд -> Вирджиния. Хочу снова в Одессу.
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
lxf wrote:Президент Эстонии поздравил Януковича с победой на выборах.http://korrespondent.net/ukraine/politics/1045898Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес сегодня, 10 февраля, поздравил Виктора Януковича с победой на выборах президента Украины.
Так это он, наверное, ещё по прошлым, 2004 года, выборам поздравил.
До Эстонии новости дохооодят ооооочень меееддддленнннннооою
А я все чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Там не так уж за своих. Тем более это не модель США где голоса всех избирателей от региона идут за один победивший цвет. Соотношение 65/35 по регионам - это далеко не 95/5.Fortinbras wrote:Ну пока украинская "двухпартийность" несколько ущербная, больше по языковому и географическому признаку. Это как если бы обьединить Азербайджан с Арменией - тоже получилась бы "двухпартийность", голосовали бы только за своих.
Потом как видим как раз такие люди как Тигипко достаточно резво появляются на политарене именно благодаря дому что пытаются стать центристами. Сам янукович за последние четыре года стал более "западенцем". Я абсолютно убежден что этот дисбаланс будет уменьшаться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Не получится. Как сказал вчера Жириновский - не стоит даже российский менталитет переносить на украину. Мол - мы русские, годовы драться сами с собой до последней крови - а украинцы только до первой.RZ_1 wrote: И хотя ситуация между русской и украинской частями еще не дошла до уровня армяно-азербайджанской взаимной неприязни, но тендеция именно туда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Карту посмотрите, если не затруднит. У них уже все получилось и двадцать лет ничего не меняется. И не стоит вам наводить тень на плетень.AverageMan wrote:Не получится. Как сказал вчера Жириновский - не стоит даже российский менталитет переносить на украину. Мол - мы русские, годовы драться сами с собой до последней крови - а украинцы только до первой.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
И что с того? В США цвета то же примерно одни и теже по результатам выборов. Однако пока не развалились.RZ_1 wrote:Карту посмотрите, если не затруднит. У них уже все получилось и двадцать лет ничего не меняется. И не стоит вам наводить тень на плетень.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
зачем вы сочиняете про 20 лет?RZ_1 wrote:Карту посмотрите, если не затруднит. У них уже все получилось и двадцать лет ничего не меняется. И не стоит вам наводить тень на плетень.AverageMan wrote:Не получится. Как сказал вчера Жириновский - не стоит даже российский менталитет переносить на украину. Мол - мы русские, годовы драться сами с собой до последней крови - а украинцы только до первой.
1991-й год, националист Чорновил против советского чиновника Кравчука:

1994-й год, националист Кравчук против пророссийского Кучмы.

1999й год, националист Кучма против пророссийскго Симоненко.

наконец, парламентские выборы 2002-го года:

не меняется 20 лет?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Новичок
- Posts: 26
- Joined: 11 Feb 2009 00:50
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Все эти бесконечные выборы с непрерывным метанием ...., провокациями, подставами и подлогами, с депутатами, готовыми продаться победителю, расколотая надвое по мировоззренческому признаку страна, глубокая ЖЖЖ в экономике, дичайшие эксперименты над образованием - вот это все есть огромное достижение демократии в Украине и Помаранчевой революции.AverageMan wrote:StrangerR wrote:Короче, приход Я - это нормальный процесс и начало становления 2 партийной системы. Повезло Украине. Все таки не зря народ тогда мерз на Майдане. То, что Ю. приплюснутый на голову слегка - скомпенсировалось реальной выборностью. Лучше так, чем монархия и паханат.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56371
- Joined: 22 Nov 2002 02:05
- Location: С-Пб, NH
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
А не наоборот - разделение страны и возможность выбора позволяют достичь демократии как возможности каждому делать выбор по своему усмотрению?asia wrote:Все эти бесконечные выборы с непрерывным метанием ...., провокациями, подставами и подлогами, с депутатами, готовыми продаться победителю, расколотая надвое по мировоззренческому признаку страна, глубокая ЖЖЖ в экономике, дичайшие эксперименты над образованием - вот это все есть огромное достижение демократии в Украине и Помаранчевой революции.AverageMan wrote:StrangerR wrote:Короче, приход Я - это нормальный процесс и начало становления 2 партийной системы. Повезло Украине. Все таки не зря народ тогда мерз на Майдане. То, что Ю. приплюснутый на голову слегка - скомпенсировалось реальной выборностью. Лучше так, чем монархия и паханат.
Last edited by Polar Cossack on 10 Feb 2010 22:43, edited 1 time in total.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2793
- Joined: 24 Aug 2004 16:41
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Говорится не о цветах, а о их распределении по карте Украины. Используя любой фоторедактор не составит труда инвертировать цвета или даже сделать карту черно-белой. Очевидна стабильная и жесткая граница отделяющая одну половину Украины от другой. И за 20 лет ситуация только радикализировалась. Разумеется, события 2004 года придали этому процессу необратимый характер, по моему.AverageMan wrote:И что с того? В США цвета то же примерно одни и теже по результатам выборов. Однако пока не развалились.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Так же сравним результаты 2004 и 2010.
2004

2010

Как видим - цифры 90% (еле еле) только в Донецке по результатам 2010 в отличие от 2004 - где под 100% во многих регионах.
2004

2010

Как видим - цифры 90% (еле еле) только в Донецке по результатам 2010 в отличие от 2004 - где под 100% во многих регионах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
asia wrote:Все эти бесконечные выборы с непрерывным метанием ...., провокациями, подставами и подлогами, с депутатами, готовыми продаться победителю, расколотая надвое по мировоззренческому признаку страна, глубокая ЖЖЖ в экономике, дичайшие эксперименты над образованием - вот это все есть огромное достижение демократии в Украине и Помаранчевой революции.AverageMan wrote:StrangerR wrote:Короче, приход Я - это нормальный процесс и начало становления 2 партийной системы. Повезло Украине. Все таки не зря народ тогда мерз на Майдане. То, что Ю. приплюснутый на голову слегка - скомпенсировалось реальной выборностью. Лучше так, чем монархия и паханат.
выделенное красным было и до помаранчевой революции. Выделенное зеленым - кремлевские пропагандистские фантазии.
Итого остаётся бесконечные выборы. Ну да, есть такое. Провели лишний тур в 2004 и лишние парламентские в 2007. Итого выборы стали грубо на треть чаще. Не уверен, что это так плохо. Альтернативы были точно хуже.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Янукович победил. Всем мои поздравления.
Не похоже.RZ_1 wrote: Разумеется, события 2004 года придали этому процессу необратимый характер, по моему.