выдра wrote: Ни одну из работ не находила по знакомству- все както сама, сама, сама.
Я лично admire таких людей как вы - я все свои работы находил через networking. I am a horrible interviewee, but when people know my work and track record they don't care
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
Stoic wrote:Когда на работу по знакомству устраиваются, не нужно ни интервью ни резуме, все превращается в формальность. Профессионализма как-то маловато, чтобы судить других и рабочий рынок вцелом.
Вы не правы. По знакомству в ЭТОЙ стране берут как раз потому что профессиональный уровень кандидата уже известен и соотвутствует желаемому. Если мне в следующем году потребуется еще один аналитик в команду, я в первую очередь обзвоню тех кого я знаю по прошлым работам и/или университету, во вторую - буду спрашивать у знакомых в смежных областях и в самую последнюю - вешать объявления или привлекать рекрутеров. Потому что это проще и эффективнее и избавляет меня от необходимости читать 100 резюме в день и беседовать с 10 незнакомыми людьми в неделю. Welcome to the real world.
Не совсем понятно, в чем же конкретно я не прав ? Я что спорил и доказывал, что по знакомству брать не проще ?
А пардон увидал, подчеркнутое..... Нет не согласен вы просто возьмете удобного, проверенного человека, с которым ЛИЧНО вам проще, к профессионализму это не относится. Та же Вита в начале года доказывала, что в её специфичной работе на интервью главное, что оценивают - social skills
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Stoic wrote:А пардон увидал, подчеркнутое..... Нет не согласен вы просто возьмете удобного, проверенного человека, с которым ЛИЧНО вам проще, к профессионализму это не относится. Та же Вита в начале года доказывала, что в её специфичной работе на интервью главное, что оценивают - social skills
Ну что я вам могу на это сказать - оставайтесь при своем заблуждении Social skills кстати это тоже часть профессионализма.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
Stoic wrote:А пардон увидал, подчеркнутое..... Нет не согласен вы просто возьмете удобного, проверенного человека, с которым ЛИЧНО вам проще, к профессионализму это не относится. Та же Вита в начале года доказывала, что в её специфичной работе на интервью главное, что оценивают - social skills
Ну что я вам могу на это сказать - оставайтесь при своем заблуждении Social skills кстати это тоже часть профессионализма.
Social skills да важно, но соглашусь со Стоиком - приглашают в первую очередь удобных людей, а удобные это в том числе и те, кто не составит конкуренцию - по знакомству более действует принцип достаточности - чтобы профессиональных навыков было бы достаточно и желательно, чтобы поменьше амбиций было бы. Никто не возьмет к себе коллегу, с которым надо будет наперегонки бегать Поэтому если кто-то перетаскивает свою команду, то уж знайте только потому что ему так удобно, потому что "своя" команда четко придерживается "расписанных" ролей.
Stoic wrote:А пардон увидал, подчеркнутое..... Нет не согласен вы просто возьмете удобного, проверенного человека, с которым ЛИЧНО вам проще, к профессионализму это не относится. Та же Вита в начале года доказывала, что в её специфичной работе на интервью главное, что оценивают - social skills
Ну что я вам могу на это сказать - оставайтесь при своем заблуждении Social skills кстати это тоже часть профессионализма.
Social skills да важно, но соглашусь со Стоиком - приглашают в первую очередь удобных людей, а удобные это в том числе и те, кто не составит конкуренцию - по знакомству более действует принцип достаточности - чтобы профессиональных навыков было бы достаточно и желательно, чтобы поменьше амбиций было бы. Никто не возьмет к себе коллегу, с которым надо будет наперегонки бегать Поэтому если кто-то перетаскивает свою команду, то уж знайте только потому что ему так удобно, потому что "своя" команда четко придерживается "расписанных" ролей.
Вообще то любая команда должна придерживаться расписанных ролей. Otherwise будет полный бардак. И конечно talented people должны иметь возможность роста, иначе они уйдут. Зачем мне с ними бегать наперегонки Я заинтересован в их росте.
Опять же, я не могу говорить за все отрасли - но в моей узкой нише (investment management) если аналитик делает sloppy job то portfolio manager теряет деньги, и если portfolio manager теряет деньги - то он теряет работу. Так что при найме нет абсолютно ничего важнее профессиональных качеств. Которые, опять же, легче всего познаются если ты уже знаешь работу кандидата - либо работал с ним раньше сам, либо знакомые работали с ним. Брать человека с улицы - это total gambling.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
Stoic wrote:
Ваш до-американский опыт работы очень здесь не интересен. В Америке у вас было только две работы. Ну чтовы, я подозревал, что вы доучиваться на мастера стали оттрансферив кредитные часы
Интерншип вы получили, в достаточно хорошее время, на маркете был подъем экономики. Известно, что сейчас уволенные алюмни из биг4 пытаются интерншипы ухватить во всю соревнуясь со студентами. Считайте, что вам повезло в своё время.
Какая у вас в голове всё же путаница. Во-первых, доамериканский опыт здесь очень даже интересен, если это правильный опыт. Во-вторых, людям с опытом работы в биг4 уже не нужны никакие интерншипы.
city_girl wrote:
Social skills да важно, но соглашусь со Стоиком - приглашают в первую очередь удобных людей, а удобные это в том числе и те, кто не составит конкуренцию - по знакомству более действует принцип достаточности - чтобы профессиональных навыков было бы достаточно и желательно, чтобы поменьше амбиций было бы. Никто не возьмет к себе коллегу, с которым надо будет наперегонки бегать Поэтому если кто-то перетаскивает свою команду, то уж знайте только потому что ему так удобно, потому что "своя" команда четко придерживается "расписанных" ролей.
Я тоже согласен. Если с этим человеком будешь сидеть за соседними столами и проводить больше времени, чем со своей семьей и друзьями, то самое главное это чтобы человек тебя не напрягал. Я бы предпочел работать с туповатым, но спокойным и тихим коллегой, чем с более талантливым, но с шилом в заднице. Менеджеры, принимающие решения о найме, уделяют больше внимания продуктивности и track record, потому что работу делать тоже надо, но даже менеджерам не нужен чудак на букву М, который будет своим присутствием портить атмосферу в коллективе каким бы талантливым он ни был.
Вита wrote:доамериканский опыт здесь очень даже интересен, если это правильный опыт
а вот это правда интересно. что значит "правильный"? если можно пример приведите плиз.
Если вы работали в московском офисе "Кока-колы" или тех же биг4, то это - правильный опыт. И даже если человек продавал конфеты в гастрономе своей родной деревни, то и этот опыт ему пригодится, когда он отправится устраиваться на работу продавцом в Америке.
Вита wrote:доамериканский опыт здесь очень даже интересен, если это правильный опыт
а вот это правда интересно. что значит "правильный"? если можно пример приведите плиз.
Если вы работали в московском офисе "Кока-колы" или тех же биг4, то это - правильный опыт. И даже если человек продавал конфеты в гастрономе своей родной деревни, то и этот опыт ему пригодится, когда он отправится устраиваться на работу продавцом в Америке.
Это вам так думать хочется, и вы себе льстите....
Кроме опыта хоккеистов, музыкантов и ученых ни на что другое не американское смотреть не будут.
Даже программисткий опыт не американский не очень то и катируется если американским не разбавить
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Stoic wrote:
Это вам так думать хочется, и вы себе льстите....
Кроме опыта хоккеистов, музыкантов и ученых ни на что другое не американское смотреть не будут.
Даже программисткий опыт не американский не очень то и катируется если американским не разбавить
Это еще одно оправдание для тех, кто долго сидит без работы. Первое - ужасная экономика, второе - "мой доамериканский опыт никому не интересен". Еще упоминалось здесь и третье: "Других пристраивают по знакомству, а у меня связей нет" (хотя пойди и заведи, кто мешает..)
На практике же, безусловно, любой опыт работы по профессии важен, и главное - его правильно "продать".
Stoic wrote:
Это вам так думать хочется, и вы себе льстите.... :Д
Кроме опыта хоккеистов, музыкантов и ученых ни на что другое не американское смотреть не будут.
Даже программисткий опыт не американский не очень то и катируется если американским не разбавить
Это еще одно оправдание для тех, кто долго сидит без работы. Первое - ужасная экономика, второе - "мой доамериканский опыт никому не интересен". Еще упоминалось здесь и третье: "Других пристраивают по знакомству, а у меня связей нет" (хотя пойди и заведи, кто мешает..)
На практике же, безусловно, любой опыт работы по профессии важен, и главное - его правильно "продать".
Очевидно, что вам как человеку, находящему работу исключительно только по блату, такие слова должны быть утешительны ....
Ну чего дальше спорить .... Вывод очень простой - работу в Америке не искали
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Stoic wrote:Вывод очень простой - работу в Америке не искали
Да я уже поняла, что вы пишете мою альтернативную биографию, в которой я приехала сюда в 40 лет и по студенческой визе. Мне нравятся люди с богатым воображением.
Поэтому если кто-то перетаскивает свою команду, то уж знайте только потому что ему так удобно, потому что "своя" команда четко придерживается "расписанных" ролей.